Количество промилле в организме

[RIF]

тк у нас вроде как форум челябинских автомобилистов , считаю надо провести такой опрос и в идеале бы довести до законодателей. Хотя сам сомневаюсь , что на кк есть значимое количество автомобилистов.

 

я лично за 0,3 промилле. Почему? Потому что я бывает в бане или компании где то позволяю себе выпить бокал вина, 0,5- литр пива и я точно уверен , что примерно через час я полностью трезв.

 

Считаю , что 0 промилле - это норма придуманная для взяточничества гибдд, системы. Сами ведь видите - ничего не помогает, а становится только хуже.Почему? потому что уже все знают, что можно легко откупиться и это развращает.

 

чем лучше 0,3 П? возможно - это приостановит коррупционное развитие рядовых работников гибдд, даст адекватным потребителям алкоголя быть более спокойными, есть ещё мифичиская группа людей, которые будучи абсолютно трезвыми выделять пары алкоголя- их тоже надо спасать

 

вот выдержки из журналистского расследования

50 граммов водки - и весь день свободен

 

Первый замер мы решили производить сразу после процедуры принятия внутрь. Так что вместо закуски я поднес ко рту алкотестер. Дыхнул. 1,02 промилле. Через две минуты дыхнул снова. 0,82 промилле. Мама родная! Но позже смекнул, что просто дышу в прибор водкой, оставшейся во рту. Когда все уткнулись в мониторы, я втайне слопал дольки мандарина. И снова дыхнул. Промилле снизились - 0,47. За руль еще нельзя. Но, прикинув динамику, решил, что часа через два - будет в самый раз. Однако уровень алкоголя в крови начал почему-то расти,

 

В общем, первый этап эксперимента показал: после 100 граммов водки за руль мне можно сесть не раньше чем через 3 часа 15 минут. А полностью алкоголь выветривается из организма только через 5 часов.

 

 

 

Вывод: 200 граммов красного сухого вина крепостью 12,5 градуса держится в организме 3 часа. За руль после употребления можно сесть не раньше чем через 1,5 часа

 

Вывод: пить пиво, как любят многие, а потом садиться за руль нужно с большой осторожностью. Помните, даже после одной кружки (если пиво, конечно, не разбавлено) за руль можно сесть не раньше чем через 1,5-2 часа.

 

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/333495

 

Изменено 29 октября, 2012 пользователем R&F

[Design_Nick]

+100500

 

и идиотские ссылки на то что нельзя разрешать потому что "это стимулирует и расслабляет" считаю именно идиотскими.

[Автодомовой]

Полностью поддерживаю.

Только к сожалению

возможно - это приостановит коррупционное развитие рядовых работников гибдд

 

этого не будет.(у рядовых есть хорошие наставники)

А вот

даст адекватным потребителям алкоголя быть более спокойными,

 

это вполне. Изменено 29 октября, 2012 пользователем Автодомовой

[Oberon]

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО на форуме по фиату недавно появилась эта ссылка. Само письмо

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ г-ну МЕДВЕДЕВУ Д.А.

От имени и по поручению миллионов автомобилистов страны.

 

 

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

 

Настало время.

Невозможно молчать. Но мы не молчали и раньше - мы, журналисты, водители, автомобилисты. Мы вопили во всех СМИ, телешоу и т.п., откуда наш голос миллионов мог бы быть услышан властью. Но власть – в лице депутатов, членов комиссий, чиновников его так и не услышала. И не потому, что глупа. Она просто глуха к своему народу. Потому что Ваш, только Ваш голос для нее важен. (И президента, естественно). Так как посредничающие между вами и нами чиновники в подавляющем большинстве своем - «лизоблюды», они бьются насмерть за каждый миллиметр у «кормушки». Г-н экс-президент, выгоните с треском из своего окружения человека, который более двух лет назад сказал Вам: «А вы знаете, Дмитрий Анатольевич, - в России теперь за рулем выпивать можно!»

 

Без рубрики «о себе, любимом», здесь не обойтись

Я, журналист, Гейко Юрий Васильевич, уже 21 год веду программу «Автоликбез». Сначала в «Комсомолке», потом в «Российской газете» и на многих каналах ТВ, а сейчас - в «Новой газете» и уже более 12-ти лет - на «Авторадио». В конце каждой статьи, передачи я даю адрес своего личного сайта www.avtolikbez.ru и прошу автомобилистов присылать письма с проблемами. Аудитория моих радиопрограмм (а их выходит 4 в неделю) более 10 млн. человек в 1300 городах и населенных пунктах России, в странах СНГ и в некоторых странах дальнего зарубежья. В сутки я получаю в среднем 100-120 писем. За 8 лет существования сайта его посетил 31 миллион человек, то есть, на него заходят примерно 3-4 тысячи посетителей в сутки. Все эти данные есть на сайте.

 

Именно поэтому я не только имею право, но и просто обязан обратиться к Вам от имени миллионов автомобилистов. Я и обращаюсь.

 

Вы говорили, что не будете настаивать на «абсолютном нуле», если кто-то Вас переубедит, разобъяснит, что к чему. Жаль, что никто из наших ведущих наркологов не встал на защиту миллионов автомобилистов. Очень жаль, что они не «разобъяснили» Вам, тогдашнему нашему президенту, для чего нужны эти какие-то якобы «допустимые» промилле якобы в организме водителя. Я общался со многими из них и неоднократно. Больше всех «убедил» меня Главный нарколог России г-н Брюн Е.А.- причем, почти Вашими словами. Их он повторял всякий раз, как только видел меня на пороге своего кабинета: «Никакое содержание алкоголя в крови водителя недопустимо!» Он убедил меня в том, что крупный российский специалист прежде всего – чиновник. И потому крепко держит нос по ветру, а руками - за свое кресло. (Кстати, именно на его стол я давным-давно положил два акта медосвидетельствования водителей из Подольска и Барнаула, лишенных прав судами за выявленное «состояние опьянения». В первом случае веществом, его вызвавшим, был… «никотин». Во втором… «кофеин». Вот какие чудеса стали твориться в медучреждениях периода «абсолютной трезвости».)

 

Итак.

 

Несколько жутких ДТП с многочисленными жертвами от пьяных водителей, произошедших в последнее время, возбудили законодателей наших настолько, что вот-вот на нас, водителей, обрушатся новые и немалые ужесточения. И кто был бы против: пьяный за рулем – преступник! Одно только настораживает: Ваш «абсолютный ноль» уже два с лишним года не дает возможности четко отделять трезвых от пьяных. До августа 2010 года (когда «абсолютный ноль» в России восторжествовал) в моей почте попадались письма о том, как водители, якобы, не выпивавшие, утверждали, что алкотестер инспектора показал больше 0,3 промилле и суды их лишили прав. Я на эти письма внимания почти не обращал. Только рассказывал водителям в статьях и в эфире, что инспекторы могут в резиновую трубку спиртовую ватку засунуть, что шприцем в запечатанную упаковку с одноразовым мундштуком могут запросто пару капель водки закапать, что очень несложно «чек» алкотестера, в который вы только что дунули, распечатать не ваш и т.п. Причем, опыт этот я черпал в основном у специалистов Института наркологии и из писем водителей, раскусивших вымогателей в погонах и спасшихся от лишения прав. Но когда 0,3 промилле с Вашей легкой «юридической руки» были отменены, такие письма пошли лавиной – их только мне пришло около двух тысяч! Только речь шла уже о сотых долях промилле.Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Во многих странах существует ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ употребления алкоголя за рулем: в Швеции, Финляндии, Норвегии, Эстонии, и других. И наряду с этим в тех же странах, во имя ЗДРАВОГО СМЫСЛА и исполнения требований Венской конвенции о дорожном движении от 1968 года, существуют и «планки» промилле. Но поскольку алкоголь за рулем в этих странах под ПОЛНЫМ запретом, то и «планка» самая жесткая в мире: ноль две промилле.

 

Зачем она? А затем, что пункт 8-й второго раздела Конвенции гласит: «Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения С УЧЁТОМ ДОПУСТИМОЙ ПОГРЕШНОСТИ (выделено мной – Ю.Г)" этого средства. А как ее учесть и исключить при замерах эту погрешность? Ну не могут разные приборы показывать на разных, но трезвых водителях одни сплошные нули! У разных приборов погрешности разные, но все они плюс неточности регулировок, влажность и температуру среды укладываются, по оценкам специалистов, в 0,10-0,15 промилле. Поэтому в странах, где полный запрет алкоголя и где правят порядок и закон, установили жесточайшую планку 0,2 промилле.Состояние же опьянения давным-давно определено и у наших медиков, и специалистами ВОЗ – Всемирной организации здравоохранения. Оно начинается у разных людей по-разному, но в пределах 0,5-0,8 промилле. Видимо, поэтому у пилотов США и Европы допускается перед полетом 0,4 промилле, а у водителей (в разных странах и штатах по-разному) от 0,2 до 0,5 промилле. В случае ДТП с жертвами, у его виновника по закону берутся пробы крови или мочи на анализ содержания в них алкоголя, наркотических или иных психотропных веществ. И это правильно, тут вероятность ошибки сведена к минимуму.А если жертв, слава Богу, не было и водитель просто проверяется на дороге алкотестерами, практически такими же, как и у медиков? Можно представить - какое цунами вымогательств пойдет по всей стране после узаконивания всех этих ужесточений!!! Какие сумасшедшие деньги польются в карманы и инспекторов, и медиков! Они и сейчас немалые, особенно после Вашего «абсолютного нуля», но покажутся - мелочью.

 

Два с лишним года назад Вы совершили ошибку. Скорее всего, по чьей-то глупой и даже преступной подсказке. Преступной потому, что из-за «абсолютного нуля» тысячи и тысячи трезвых водителей лишились на большие сроки профессий, а их семьи средств к существованию. Но надо иметь сначала мозги, чтобы свои ошибки увидеть, а потом – мужество, чтобы их признать и исправить. А для людей Вашего ранга – это качество вообще обязательное. Потому что влияет на огромное количество судеб. (А я на Вашем месте – клянусь!- еще бы и выявил наказанных несправедливо, реабилитировал их, да еще бы и извинился перед ними: уважать бы больше стали.)

 

Мы, автомобилисты России, просим Вас:

 

Пока не будет наведен порядок в стране с «порогом трезвости» - хотя бы 0,2 промилле, никаких ужесточений для нетрезвых водителей, состояние которых не повлекло человеческих жертв, а потому проверяется не исследованием проб крови, мочи в медцентрах, а алкотестерами в выдыхаемом воздухе, принимать нельзя ни в коем случае.

 

НО ЕСЛИ ВЫ ЭТО ВСЕ ЖЕ СДЕЛАЕТЕ, ТО ЭТО БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ ТОЛЬКО ОДНО – ГЕНОЦИД 52 МИЛЛИОНОВ ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ, ИМЕЮЩИХ ВОДИТЕЛЬСКИЕ ПРАВА И ЕЗДЯЩИХ ЗА РУЛЕМ. ДОБРОМ ЭТО НЕ КОНЧИТСЯ, ПОМЯНИТЕ МОЕ СЛОВО.

 

Гейко Юрий Васильевич,

обозреватель «Новой газеты»,

автор и ведущий программы «Автоликбез» на «Авторадио».

 

(1948 г.р., водительский стаж 41 год, КМС по автоспорту, в прошлом испытатель АЗЛК, каскадер к/студии им. Горького, участник двух кругосветных автопробегов, автор 16 книг для автомобилистов, трижды лауреат премий и конкурсов «Лучший автомобильный журналист России» в разных номинациях.)

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Oberon

[RIF]

недавно появилась эта ссылка

 

поставил там свою подпись- журналист сильно написал. жаль очень мало людей у нас проявляют даже такую анонимную активность - всего 17тыс. подписей.

 

представляю как медвежёнок сморщился прочитав. как нам в совке показывали - как царь брезгливо морщится - когда ему о народе рассказывали.

сколько их - этих "новых"кремлёвских мечтателей ? анищенко, медвежёнок, нургалиева хоть скинули - что новый учудит?

[SPRAIT]

согласен абсолюный ноль в данном случае повод для всяких подвохов со стороны гибдд

[DDD]

Но надо иметь сначала мозги, чтобы свои ошибки увидеть...

после такого ....ДАМ из принципа не отменит. хотя написано, канеш, верно.

[serYozik]

после такого ....ДАМ из принципа не отменит. хотя написано, канеш, верно.

Дык акт отмены 0промиле и докажет наличие мозгов и мужества. Это провокация.

[Автодомовой]

Да не будет ОН это и читать. Что у него дел мало в стране? Еще не все реформировал и переименовал.

А вы тут с такими пустяками...

[RIF]

Еще не все реформировал и переименовал.

А вы тут с такими пустяками...

 

это ты чётко подметил - я даже хотел список составить , что с его подачи и при нём у нас "изменилось" - он до того анекдотичен , что переплюнуть должен и брежнева и ельцина и горбачёва

[joy]

Многие думают, что в Законе сейчас нет нормы, кого считать пьяным. Чушь! В Законе сейчас нет нормы, кого считать трезвым.

[mishas]

Вспомнил историю.

Когда водителя привезли на медицинское освидетельствование, оказался пьяный. Устроил там небольшой дебош. Тут же задержали. Оказался трезвым.

[serYozik]

У разных приборов погрешности разные, но все они плюс неточности регулировок, влажность и температуру среды укладываются, по оценкам специалистов, в 0,10-0,15 промилле. Поэтому в странах, где полный запрет алкоголя и где правят порядок и закон, установили жесточайшую планку 0,2 промилле.

Очень доходчиввая аргументация. Я за 0,2. Всякие вариации от 0.3 до 0,5, что бы можно было пропустить бакальчик-рюмочку за час до поездки, считаю недопустимыми. Должна учитываться только погрешность измерений, а не желание выпить и потом протрезрветь.

[DDD]

подписываемся под обращением, граждане сознательные водителЯ

http://avtolikbez.7-off.ru/

Изменено 30 октября, 2012 пользователем DDD

[Alfa]

Очень доходчиввая аргументация. Я за 0,2. Всякие вариации от 0.3 до 0,5, что бы можно было пропустить бакальчик-рюмочку за час до поездки, считаю недопустимыми. Должна учитываться только погрешность измерений, а не желание выпить и потом протрезрветь.

 

Я считаю, что 0,3 вполне нормально. И пропустить бокальчик можно. Много раз видел, как немцы пропустив кружку пива садятся за руль.

Нужна культура питья. Хотя и это не главное. Самая жрущая нация нифига не русские, ирландцы могут нам уроки давать. Однако, в Ирландии норма - 0,8.

[serYozik]

Я считаю, что 0,3 вполне нормально. И пропустить бокальчик можно. Много раз видел, как немцы пропустив кружку пива садятся за руль.

Нужна культура питья.

 

Расшифруй пожалуйста это словосочетание? Если обратиться за толкованием понятий и развернуть каждое из этих слов, то наполнение смыслом этого словосочетание будет варьироваться от странного до противоречивого. Для наглядности возьмём парочку наиболее часто встречающихся (вики в помощь). Получим:

 

1) "практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей посредством наркотического опьянения". Или так

 

2) "исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации процесса употребления наркотического вещества и деятельности людей в состоянии наркотического опьянения, а также в создаваемых ими этом состоянии материальных и духовных ценностях"

 

Звучит уже не так красиво, как "культура пития", не правда ли? Зато намного понятнее. Может быть не нужно позволять себе утрачивать ясность восприятия под действиями приятных или малопонятных слов и словосочетаний. И почаще задавать себе вопрос "А что же это значит на самом деле?" Гебельсу приписывают фразу, что "ложь многократно повторённая, скоро начинает восприниматься как правда" Это один из известнейших приёмов манипуляции сознанием. Так зачем вестись на этот трюк, да ещё и самому становиться "повторителем" лжи? Считаешь, что тебе можно пропустить бакальчик-другой, дело твоё, но на других не надо распространять своё заблуждение. К тому же не стоит тогда порицать или осуждать тех, кто считает, что можно выкурить косячок, занюхать пару дорог или уколоться.

Изменено 30 октября, 2012 пользователем serYozik

[Oberon]

И пропустить бокальчик можно.

 

Вот лучше тут не обольщаться. Данная норма + погрешность прибора и .... От этой нормы вижу два + поправка на погрешность приборов и на следующий день после застолья спокойнее ехать (не путать с ездой с бодуна).

[vorchyn]

Я за 03.Но не потому,что после застолья нужно домой ехать!!!Это ка раз и есть самая нелепая отговорка.Хочешь бухануть в гостях-даже рюмку,машину на стоянку-домой на такси!В чем проблема то???Если желание выпить побеждает желание комфортно доехать до дома...каждому свое.А вот утром ехать после выпитых вечером пары бокалов вина или полторашки пива...как то ссыкотно.Вроде и не бухал,а как то некомфортно.Ведь факторов тьма:вес человека,закуска,время сна,фиг знает...может просто несварение какое...

[lexa]

тк у нас вроде как форум челябинских автомобилистов , считаю надо провести такой опрос и в идеале бы довести до законодателей. Хотя сам сомневаюсь , что на кк есть значимое количество автомобилистов.

 

я лично за 0,3 промилле. Почему? Потому что я бывает в бане или компании где то позволяю себе выпить бокал вина, 0,5- литр пива и я точно уверен , что примерно через час я полностью трезв.

 

Считаю , что 0 промилле - это норма придуманная для взяточничества гибдд, системы. Сами ведь видите - ничего не помогает, а становится только хуже.Почему? потому что уже все знают, что можно легко откупиться и это развращает.

 

чем лучше 0,3 П? возможно - это приостановит коррупционное развитие рядовых работников гибдд, даст адекватным потребителям алкоголя быть более спокойными, есть ещё мифичиская группа людей, которые будучи абсолютно трезвыми выделять пары алкоголя- их тоже надо спасать

 

вот выдержки из журналистского расследования

 

 

 

 

 

 

Вот опять пошел расчет промиллей в граммах водки... Нету этого расчета и быть не может. 0.3 промилле это сухой закон, но с поправкой на погрешность и разводы.

Теми приборами, что сейчас применяются нельзя пользоваться, уже обсуждали не раз эту тему метрологи.

 

До 0.3 промилле может показать у абсолютно трезвого водителя. Проблемы с желудком или зубами, увеличение погрешности при ненормальной влажности и температуре, пары спирта в салоне и т.д.

 

Повторюсь. 0.3 промилле - это ни в коей мере не разрешение чуть-чуть выпить. Это страховка.

[URaL]

у меня у трезвого (не пил спиртного до этого 3 дня) лет 7-8 назад показало 0,2 промилле. В нынешнее время не проверял.

[Alfa]

Расшифруй пожалуйста это словосочетание?

 

Что я под этим подразумеваю:

 

1. Соблюдать принцип "не умеешь пить - не пей, выпил - веди себя хорошо"

2. Умение остановиться после 1-2 рюмок.

3. Не стремиться "осчастливить" окружающих, когда сам счастлив

 

Например, ехал я в поезде, с ирландцами, они сразу сказали всем в вагоне, что они будут бухать и петь песни. Рядом купе - мамы с детьми, им неудобно им мешать, давайте как-нибудь поменяемся, чтобы все были счастливы. В итоге они набухались, но их никто не видел и не слышал.

Или пример тех же греков/немцев, когда они выпив бокал пива с друзьями, едут дальше за рулем. Причем пьют они его на протяжении 30 и более минут, а не закидываются, как некоторые граждане, после выпитого сразу не летят за руль.

 

Разумеется, есть и там личности, выпадающие из общей практики. Но подавляющее большинство ведет себя адекватно и предсказуемо.

 

Сам я не любитель выпивки, но вполне допускаю ситуации, когда можно иметь в крови небольшую долю алкоголя.

[serYozik]

Что я под этим подразумеваю:

 

1. Соблюдать принцип "не умеешь пить - не пей, выпил - веди себя хорошо"

2. Умение остановиться после 1-2 рюмок.

3. Не стремиться "осчастливить" окружающих, когда сам счастлив

Вот об этом я и говорю. Данный, и ему подобные списки, описывающие: способы, дозы, порядок, принцип смешивания и виды закусок при употреблении наркотического вещества, и тому подобное, никак не могут претендовать на термин культура. Это описание способа, технология. Многие действия человеков можно описать с помощью технологических карт. Пытки там например или убийства, то же могут быть описаны, как технологический процесс. Термин же культура неразрывно связан в подсознании людей с развитием, с духовным ростом и всякими там культурными "ценностями", которые отделяют нас от животных и делают "лучше". Что конечно то же не совсем верно, но как бы то ни было, в головах у большинства именно такое представление об этом слове. И поэтому когда его применяют в связке с питиём - употреблением наркотического вещества, для очень многих людей это самое употребление наркотика приобретает хорошую психологическую оценку и окрашивается в положительный эмоциональный тон. Чего быть не должно, так как является обманом и манипулированием. Поэтому касательно алкоголя необходимо говорить "Способ употребления", а ещё лучше - "способ применения", но никак не "культура питья". Но ведь "способ употребления" так тяжело продать, зато как легко и непренуждённо продаётся "культура пития", ведь многие хотят чуствовать себя культурными. Изменено 31 октября, 2012 пользователем serYozik

[Alfa]

Термин же культура неразрывно связан в подсознании людей с развитием, с духовным ростом и всякими там культурными "ценностями", которые отделяют нас от животных и делают "лучше".

 

мммм, объясните это пожалуйста деятелям культуры, которые имеют такие звания

например вот

 

я считаю, что надо употреблять именно культуру, чтобы человек, пытаясь приобщиться к культурному употреблению наркотика хотя бы стремился делать это "лучше"

опять же я считаю, что у всех есть свои наркотики, например, у кого-то это женщины и летом такие люди опаснее пьяных, потому как смотрят исключительно на красивые ноги

Изменено 31 октября, 2012 пользователем Alfa

[serYozik]

мммм, объясните это пожалуйста деятелям культуры, которые имеют такие звания

например вот

Поэтому то слова "ценности" и "лучше" взяты в кавычки, а ниже добавлено о том, что такое понимание тоже не совсем верно и приводит в частности к подобным её проявлениям.

 

я считаю, что надо употреблять именно культуру, чтобы человек, пытаясь приобщиться к культурному употреблению наркотика хотя бы стремился делать это "лучше"

То что приводит физическому и духовному разрушению человека, тяжело сочетается с положительным психологическим окрасом (не со смыслом) слов культура и лучше. Я не зря привёл выше в пример убйство и пытки, те действия которые прочно асоциируются у большинства с безнравственностью, безчеловечностью и в том числе с дикостью - безкультурием. Эти действия разрушающи по своей сути, как и употребление наркотиков, какой бы времменный приятный эффект этому не сопутствовал. Попробуй составить словосочетания: "культура убийства" или "культура пыток", "лучше убивать" и "лучше пытать". Как то не очень укладывается, да? Понятно же, это от того, что отрицательное значение слова и его эмоциональная окраска конфликтуют со восприятием нами слова культура. Многократное же повторение словосочетание "культура пития", и стирание из сознания людей понимания, что алкоголь это наркотик, дали нам то что имеем - нам уже это слух не режет. Поэтому нужно и прекратить маскировать словом культура, действие оказывающее разрушающее действие на человека и приводящее не к росту, а к утрате как физических так и духовных ценностей.

 

Кто что хочет пусть то и выбирает, как и что употреблять или не употреблять. НО в момент выбора у человека должно быть ясное и чёткое понимание своего выбора, а не искажённое и завуалированое под рекламный слоган.

Изменено 31 октября, 2012 пользователем serYozik

[Kiryuha]

Если ввести разрешённые , например 0,3 промиле, тогда придётся останавливать и возиться с пьяными водилами. А пока есть 0, то просто запугал нормального гражданина, востребовал с него взятку (воистину пьяный не всегда заплатит) и отпустил с миром, ну иль протокольчик составил для палочки, с трезвым то прощче чем с пьяными.