И снова трейдинг

[Trader]

Вынос из темы Мировой кризис

 

Гы... все обсуждаете? ))) кому война, а кому мать родна. за один день можно было миллионы сделать если умеючи. жаль с бабками сейчас фигово а то бы ездил уже на панамере )))

Изменено 29 мая, 2014 пользователем Design_Nick
оформлен вынос

[Obelisk]

Потом расскажу )

[Homer]

Потом расскажу )

 

опять его вспомнил

вчера вечером из $119 сделал 143

прикольно

сыну место нашел, чтоб математику практиковал

не форекс

[Trader]

золотые денечки

такая движуха на рынке

как он?

Да нормально ТС. По опционам Сбера пролетел, правда. Но это все фигня. Наши все равно победили в общем зачете. :-) сейчас портфель бумажек собираю - акции, облигации. Пусть лежат. Попозжа можно подумать о более сложных техниках. Типа продаем опцион, покупаем фьючерс или базовый актив /акции, товар/ и тупо ждем закрытия. Прибыль гарантирована. Один минус - затраты большие, поэтому получится в итоге 1-2% от общей суммы. Облигации в этом плане безопаснее. Купил облигацию за 60% номинала и тупо ждешь отсечки. Получаешь % на заемные средства, а после отсечки и сам номинал /объем заимствований/. Как-то так. :-) или арбитраж: на рынке А некий товар торгуется ниже чем на другом рынке, но эти рынки связаы между собой /например, ммвб и ртс/. После истечения срока фьючерсов/опционов происходит поставка базового актива и взаимозачет по цене между рынками. Получаем прибыль :-). Вариантов миллион и эти самые простые. :-)

[Homer]

http://youtu.be/3hohbtst7Uc

[Trader]

А в данный момент я накупил Сбер, ВТБ, Русгидро, Мечел и черт знает что еще. Просядет - буду покупать еще. Потому как рынок отратет в любом случае.

 

Зы: девки скачут красивые. Больше ничего интересного в видео не нашел.

Зы, зы: а почему девки красном белье? Красное символ падения на бирже однако...

 

Зы, зы, зы: хотя смотрятся девки зачетно. Сдается после церемонии мужики растащили их на сувениры :-)

[Homer]

Девок то везде полно. Я думал тебе на звёзд любопытно взглянуть будет. Причём за наградами то брокеров отправили большинство. Такие бабки и такая скромность.

[Cont]

Да я их знаю! Бадюк, Емельяненко, Рогозина. Что они делают среди этих уродов?

[Trader]

Девок то везде полно. Я думал тебе на звёзд любопытно взглянуть будет. Причём за наградами то брокеров отправили большинство. Такие бабки и такая скромность.

 

Так там половина номинаций такие специфические. Например, "лучший торговец опционами" - нам с тобой даже не снились такие объемы, которые согласно условиям конкурса требуется производить. И, желательно, - ежедневно. 

 

Хотя, если вспомнить прошлые года, то, к примеру, автор алгоритмического робота "Panda" был признан победителем, а сам робот какое-то время еще достаточно успешно работал. Потом поменялись условия и робот стал аккуратно сливать депозит у чувака ))). Робот штука полезная, но лично я пока не добился на этот поприще каких-то значимых успехов. Впрочем, как и многие другие. Какое-то время вроде торгует. Вроде прибыльно, а потом как Остапа понесет... Только успевай маржин-коллы закрывать ))). Ручками торговать проще

[Cont]

Я не Homer. У него всегда наготове какая-нибудь картинка или ролик.

Я словами опишу. Это начальный эпизод из фильма "Банкир с Уолл-Стрит".

Что такое рынок? Это ХС. Помните расшифровку?

 

P.S. Есть, конечно, исключения. Демура тот же. Но тот соответствующе образован опытен и умен.

[Trader]

Демура? ?? Умен, да, опытен /наверное/, заработал себе репутацию умного птицы говоруна, но не более. Мне он неинтересен. Капитан очевидность. Уж лучше с Герчиком пообщаюсь. Хотя и тот хорош :-) :-) :-) на фэсбуке чтоли лн тему двинул типа опционы это так здорово! !! Торгуйте опционами! ! :-) я в уелом то не против темы. Опционы это действительно крто и позволяют в теории из ничего заработать приличне деньги, но он ''забыл'' сказать что там масса подводных камней типа наличия греков, теоритически можно влететь так что еще и бирже останешься должен. Короче говоря, очень многл нюансов/граблей, об которые новички все время спотыкаются. Спросил зачем он так делает' т.е. трейдер с большим опытом и пониманием всех возожностей и опасностей возвышает первое и аккуратно замлчивает второе. Не ответил :-). Предложил ему от своего имени создать тему для тех кому интересна торговля опционами в том же публичном мессадже - опять же промолчал. :-) хотя на другие сообщения /не затрагивающие его репутацию/ всегда отвечал.

[Cont]

Я никогда не торговал на бирже и не интересовался торговлей.

Меня интересует другое. Массовый развод населения.

Об этом сетует и Степан Демура. Ему слово.

 

http://www.youtube.com/watch?v=wmhGlm8QRLc

 

Люди пытаются заработать на бирже, не понимая, что играют в казино.

Изменено 7 марта, 2015 пользователем Cont

[Shkapcheg]

везде наипалово

http://www.youtube.com/watch?v=u1EjtMOy9rQ#t=70

[lexart]

Да ну ясен пень, что все эти кухни ни за что никому лям не отдадут) Тут нужен грамотный подход, если не жадничать, можно с них немного стянуть в качестве небольшой прибавки к доходам

[Cont]

Я никогда не торговал на бирже и не интересовался торговлей.

 

 

А тут вот заинтересовался. Во первых, там более выгодные курсы обмена.

Во вторых, можно замутить.

Я уже пару месяцев как израсходовал весь запас с кредитных карт.

При этом в этих же самых банках я завел валютные счета и поддерживаю примерный паритет.

Например, должен я банку 100 тыс рублей по кредитке, на валютном счете у меня ~$1500 лежит.

Но за такое, понятно, нужно платить. 20-30% годовых.

А на бирже, как мне объяснили, можно одалживать под меньший процент, да еще и с плечом.

Подключился к брокеру "Открытие". Нихера еще не разобрался. Но советы и помощь приветствуются.

[Homer]

 

 

Подключился к брокеру "Открытие"

 

Тоже второй год собираюсь

Год назад они предлагали на личную карту $ по курсу ЦБ с очень маленькой комиссией. Сначала надо было, а потом забил. Звонят до сих пор, но мне как-то неловко, мы сам банк Открытие в Москве в суде выиграли. Неудобняк.

 

Расскажешь чего там сейчас

[Cont]

Мда. Я думал, мне тут кто подскажет.

Перевел на счет валютного рынка московской биржи $1000.

Это было сделать не просто. Валютные переводы только через отделение по будням до 16:00. Онлайн никак.

И там очереди. Только с третьего раза успел.

В программе черт ногу сломит. Разбираться не было желания.

Ноутбука нет. Взял планшет, настроил удаленный рабочий стол и приехал к брокеру. Чай, кажется, черный выбрал. Сахара два, как сейчас помню.

Подскажите, говорю, куда тыкать, чтобы долларов купить. Мне на мою $1000 еще плечом $5000 дали под 8% годовых. А 8 - это не 20-30 банковских.

Как продавать и выводить еще не знаю.

 

P.S. И почему раньше не сделал... Увидел в августе приглашение на сайте московской биржи. Сходил, не поленился.

В хрень фундаментально-техническую не вникал. У меня конкретный вопрос был.

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем Cont

[umniks]

 

 

Мне на мою $1000 еще плечом $5000 дали под 8% годовых. А 8 - это не 20-30 банковских. Как продавать и выводить еще не знаю.

Но наверное эти 5000 то не дадут продать и вывести И при падении доллара наверное марджин-колл будет?

[Cont]

Не знаю я мудреных слов. Может, и так называется.

Понятно, брокер не сработает себе в убыток.

Мне называли порог 15% от обеспечения, когда происходит принудительное закрытие позиций. Т.е. останется моих $150 с $1000.

По идее, оно должно рассчитываться так. По моей идее.

Внес я $x. Курс а руб за 1$.

Брокер занял мне $5x, в рублях 5xa.

Пусть курс пошел против меня и стал b руб. за $.

Я должен брокеру 5xa-5xb=0.85xb

Отсюда a=1,17b

Т.е. доллар должен упасть на 14,5%.

Они примерно так и считают. Там еще проценты за кредит. Я упростил.

Что я сделаю в этом случае? Внесу еще денег и повторю маневр.

 

Продать и вывести я могу в любой момент. Предварительно рассчитавшись с брокером, естественно. И если он не обанкротится.

Хранить у брокера еще рискованней, чем в банке, как я понимаю. Там даже страхования нет.

Последними, как всегда, посмеются у кого "нал".

Изменено 12 сентября, 2015 пользователем Cont

[umniks]

 

 

Продать и вывести я могу в любой момент. Предварительно рассчитавшись с брокером, естественно.

Свою 1000 то понятно, что всегда можно.

 

Кстати, этот маневр можно провернуть и без 8% брокеру. Просто покупать не доллары на валютной секции, а фьючерсы на срочной. Там "плечо" заложено в сам принцип работы - при покупке вносится не полная стоимость, а "залог". Для доллара он порядка 10%, то есть чтобы получить 6000$ надо внести 600$ своих.

[Cont]

Хм. Спасибо за совет. Я слышал это слово. Задумался купить печенек и наведаться к брокеру еще раз.

[world.mad@yandex.ru]

Да ну ясен пень, что все эти кухни ни за что никому лям не отдадут) Тут нужен грамотный подход, если не жадничать, можно с них немного стянуть в качестве небольшой прибавки к доходам

Ну да, жадничать в этом деле точно не стоит, а то это плохо кончится.

[Cont]

Мда. Я думал, мне тут кто подскажет.

Перевел на счет валютного рынка московской биржи $1000.

Это было сделать не просто. Валютные переводы только через отделение по будням до 16:00. Онлайн никак.

И там очереди. Только с третьего раза успел.

В программе черт ногу сломит. Разбираться не было желания.

Ноутбука нет. Взял планшет, настроил удаленный рабочий стол и приехал к брокеру. Чай, кажется, черный выбрал. Сахара два, как сейчас помню.

Подскажите, говорю, куда тыкать, чтобы долларов купить. Мне на мою $1000 еще плечом $5000 дали под 8% годовых. А 8 - это не 20-30 банковских.

Как продавать и выводить еще не знаю.

 

P.S. И почему раньше не сделал... Увидел в августе приглашение на сайте московской биржи. Сходил, не поленился.

В хрень фундаментально-техническую не вникал. У меня конкретный вопрос был.

 

Итак, что мы имеем на сегодня. Мои ожидания сбылись. Доллар вырос. Более никаких операций я не совершал.

Сегодня подвел итоги. Оказалось, что вместо прибыли я в убытке. Сейчас у меня $868, если все закрыть и вывести.  Мне объяснили, что процент за плечо не 8, а 16, что у меня случился частичный маржин-колл из-за укрепления рубля осенью и прочие мудреные вещи.

Короче, если бы я держал эти доллары дома под подушкой, то у меня и остались бы мои $1000.

Закрыть позиции и вывести все на счет можно по телефону. Ехать никуда не пришлось. Только реквизиты добавил через личный кабинет.

Эксперимент с биржей считаю завершенным. Цена опыта $132.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Cont

[kontus]

http://m.chel.kp.ru/daily/26489.4/3358480/

 

Спекулянт за несколько часов прокрутил на бирже 42 миллиарда рублей и стал банкротом

Начинающий трейдер из Казани хотел навариться на разнице курсов валют, но не учел все риски

 

Это произошло в самый последний торговый день прошлого года (30 декабря). Менеджер из Казани Денис Громов увидел «уникальную возможность» заработать на покупке и продаже долларов. В итоге за несколько часов он провел больше пяти тысяч сделок на общую сумму... 42 млрд. рублей. Но в список Forbes так и не вошел. Наоборот, его долг банку составил почти 10 млн. рублей, сообщает РБК.

 

История фантастическая, смешная, грустная и поучительная одновременно. В конце прошлого года Денис решил приумножить капитал, играя на курсах валют. Его жене досталось наследство в 6 млн. рублей. Свободные деньги начинающий спекулянт разместил на брокерском счете в банке. И стал покупать и продавать валюту в надежде увеличить семейные сбережения. До конца декабря дела шли с переменным успехом. Сначала капитал вырос до 7,5 млн. Но потом ужался до 5,6 млн. Казалось бы, не так страшно. Громов страстно хотел отыграться.

 

В тот злополучный день (перед самым Новым годом) Денис увидел, что разница между двумя инструментами (по покупке долларов с расчетами «сегодня» и «завтра») составляет 20 копеек. Увидев «золотое дно», трейдер стал буквально маниакально совершать операции. Покупать доллары по одной цене и тут же продавать их на 20 копеек дороже. Как считал сам клиент, за минусом комиссии брокера его чистый доход должен был составлять 13 копеек с каждого проданного доллара.

 

- Баланс моего счета рос, я был богат и рад этому, — говорит Громов.

 

Чтобы увеличить прибыль, клиент еще залез и в кредит к банку. Биржевые инструменты такое позволяют. Имея больше 5 млн. рублей на счете, он мог совершать сделки более чем на 50 млн. рублей. Брокер предоставлял десятикратное кредитное плечо... Именно это и сгубило отчаянного трейдера.

 

Через полчаса активных торгов Денису позвонил обеспокоенный менеджер банка и предостерег от слишком больших потерь. Оказалось, что Громов не учел одной важной детали... И здесь остановимся поподробнее.

 

Как оказалось, продажа долларов расчетами «завтра» на бирже неспроста всегда дороже. Это связано с тем, что реально сделка совершается только на следующий день, и брокер изначально закладывает в стоимость свой процент за использование заемных средств в течение этого времени. В противном случае любой мало-мальски разбирающийся в математике клиент мог бы крутить гигантские суммы денег банка и стабильно зарабатывать. То есть, счет клиента действительно рос, но виртуально.

 

Получилось так, что в последний день прошлого года разница была больше обычного по одной простой причине - пресловутое «завтра» наступало только 11 января. То есть, Громов в первый день после праздников (когда сделки реально совершились) действительно заработал причитающиеся ему 13 копеек на каждом проданном долларе, но из них брокер тут же вычел проценты по предоставленным кредитам, начисленные не за один, а за 12 дней. И это оказалось куда больше полученной им прибыли. В итоге счет клиента тут же ушел «в минус» почти на 10 млн. рублей.

 

- У жены истерика, семья на грани развода, перспективы очень грустные, — написал Громов в претензии к банку.

 

В компании на это лишь ответили, что все сделали по закону: даже вовремя предупредили, чтобы уменьшить потери, и до минимума снизили проценты по взятому кредиту.

 

Осадочек у этой истории неоднозначный. С одной стороны, сразу понимаешь, насколько спекулятивными стали валютные и фондовые рынки. Реальными экономическими категориями (спроса, предложения, чистой прибыли и т.п.) их уже не объяснишь. По сути, просто казино, в котором каждый может либо сорвать джекпот, либо стать банкротом (второе - гораздо чаще). А начинающий трейдер пал жертвой собственной жадности.

 

С другой стороны, немало вопросов и к банку. Почему новичку разрешили играть на сложных финансовых инструментах? И с какой стали дали ему возможность уйти в минус, если все было понятно заранее? Теперь Громов собирается судиться с банком.

 

- Я прихожу к выводу, что такой ситуации в принципе не могло быть. Имея 5,6 млн. рублей, я благодаря вашей системе умудрился купить $162,8 млн., потерять все свои деньги и залезть в долг на 9,5 млн. рублей. При этом я физически у банка не получил ни копейки - цитирует письмо Громова к банку РБК.