Forex

[Trader]

У некоторых форумчан как будто возник интерес к этой теме. В частности, прозвучал вопрос - можно ли реально заработать на FOREX - и было предложено завести в ветке увлечений соответствующий пост. Что касается возможности заработка - заработать можно, но очень велика степень риска. Так что занятие не для слабонервных. Если вы считаете, что обладаете в достаточной мере крепкими нервами, хотя бы 300 баксами для открытия реального счета и свободным временем, то милости прошу - жду ваших вопросов. Хотя для начала надо бы потренироваться на учебном где нет "живых" денег.

[Design_Nick]

Некоторый - это Я!Правльно понимаю, что речь идет о торговле деньгами-акциями-товарами на бирже в режиме реально времени?

[Trader]

Некоторый - это Я!

 

Правльно понимаю, что речь идет о торговле деньгами-акциями-товарами на бирже в режиме реально времени?

<{POST_SNAPBACK}>

Почти. FOREX в его классическом понимании - это именно торговля деньгами. Поскольку деньги наиболее ликвидный товар (деньги нужны всем), то и ликвидность рынка FOREX ни у кого не вызвает сомнений. Хотя некоторые брокерские фирмы предоставляют возможность торговать не только валютой, но и опционами (контрактами) на поставку некоторых металлов (медь, серебро, золото), а также опционами на американские депозитарные расписки (ADR) различных компаний, в число которых входят как российские (Юкос, Лукойл), так и американские (IBM, HP, Sun и пр.) компании. Однако, мне кажется, что для начала вполне достаточно опыта торговли на стандартных и наиболее ликвидных валютных парах, таких как EUR/USD (евро/американский доллар), GBP/USD (британский фунт стерлингов/американский доллар). Можно "набить руку" и на прочих валютных парах, таких например, как USD/CHF (американец/швейцарский франк), USD/JPY (американец/японская йена), однако, в виду их сильной подвижности подобный опыт может сильно прохудить ваш банковский счет/кошелек.

[umniks]

А вообще сколько требуется в это дело пустить денег, чтобы хоть как то прилично зарабатывать?

[DDD]

А вообще сколько требуется в это дело пустить денег, чтобы хоть как то прилично зарабатывать?

<{POST_SNAPBACK}>

Я так думаю, Лех, чтобы там прилично иметь надо 2 условия выполнить:

1. Несколько десятков а лучше сотен килобаксов.

2. Офигенно соображающая и имеющая опыт в этих делах ГОЛОВА!

[umniks]

1. Несколько десятков а лучше сотен килобаксов.

Вот и я так же думаю блин

[Salex]

Пробовал я как то. На учебном счете, почему то, всегда все в елочку. А как на реальных деньгах, так начинается черт знает что. Хотя как несколько раз даже выигрывал Но, в итоге, проиграл ~500$ и бросил это дело. Много всего надо отслеживать, да и везение большую роль играет.PS: играл на паре USD-EUR

[Trader]

Пробовал я как то. На учебном счете, почему то, всегда все в елочку. А как на реальных деньгах, так начинается черт знает что.  Хотя как несколько раз даже выигрывал  Но, в итоге, проиграл ~500$ и бросил это дело. Много всего надо отслеживать, да и везение большую роль играет.

PS: играл на паре USD-EUR

<{POST_SNAPBACK}>

Везение??? Это серьезная работа. Везение здесь не на последнем месте, но ты не пробовал стопы ставить для начала? А на учебке все миллионерами становятся. Прежде всего из-за отношения к деньгам. Когда ты играешь на демо тебе по сути пофиг что с ними станет - они ведь не настоящие. А вот когда дело доходит до реального счета, то тут многие как раз прогорают. Особенно вредно ежели чел сразу начинает выигрывать. Причем еще вреднее ежели выигрыши идут один за другим. Чел начинает вести себя мягко говоря необдуманно и в итоге проигрывает если не все, то уж весьма значительную часть своего депозита - наверняка.

И еще - про везение и иже с ними. Прежде всего вспомним старую добрую поговорку: знание - сила!!! Да еще какая!!! Можно начать с игры на новостях. На новостях об экономическом развитии США - они очень сильно двигают рынок. Многие конторы позволяют открывать позицию в обе стороны. То есть тот же самый USD/EUR можно одновременно и купить и продать. После выхода новости смотрим куда идет рынок, закрываем убыточную сделку и даем подрасти прибыли по выигрышной сделке. Итог - очевиден. Но очень важно сохранять голову в трезвом рассудке. А вот это не все могут. Одни начинают откровенно психовать видя минус на своем счету, другие впадают в полную нирвану наблюдая прибыль. Потеря контроля над ситуацией и - очень часто - убыток. Еще момент: многие новички - в том числе и я когда-то - пытаются сразу же вернуть потерянное. Как правило, делается это "переворачиванием". То есть если я продавал, скажем доллар, то его нужно купить. Однако, именно из-за неуравновешенного психологического состояния игрока он не может вынести даже мизерных убытков по счету, вызванных обыкновенным рыночным ценовым шумом. То бишь некоторым колебанием цены возле какого-то равновесного на данный момент значения. К чему это приводит, мне кажется, объяснять не нужно.

Выше звучал вопрос насчет того сколько нужно денег для игры. Для начала немного. Вполне хватит 200-300 долларов. Многие местные конторы открывают счет от 100 баков, однако при снижении баланса ниже этого порога счет блокируется. То есть, если вы проведете хотя бы одну убыточную сделку, нужно будет довносить деньги. Насчет больших денег можно привести, как мне кажется, хороший пример. В московский офис Forex Club (достаточно известная контора, недавно открыла представительство в Челябинске), пришла братва с северов. Достали несколько сотен тысяч долларов (кажется, 700 тыс баков), говорят типа хотим открыть счет, будем работать на форекс. Им предложили пройти курсы и тп, на что ребята сказали что че тут типа непонятного и так все ясно: купил дешево-продал дорого и все в таком духе. Ну чтож... Хотите торговать - пожалуйста. Слили весь депозит примерно за неделю. Уехали... Приехали через некоторое время тысячами эдак с 300-ми. Прошли минимальнеый курс обучения. Сказали, что теперь то им все абсолютно ясно. Теперь то они развернутся... Слили депозит под ноль за две недели... Так что большие деньги ничего не значат... Абсолютно.

[umniks]

Заинтересовался чето я этой штукой Мне вот такой вопрос интересен - а нельзя допустим так делать что купил ну допустим 100 тыщ баксов по 1,2 евро допустим....через пять минут баксы упали до 1,3 евро.....ты с ними ниче не делаешь и сидишь.....а допустим через неделю/месяц баксы подскочили до 1 евро и ты их все продал?? А то чето почитал на сайтах, вроде как при переносе на следующий день уже надо платить проценты какието....так ниче и не понял короче я, на курсы надо сходить будет ЗЫ. еще вот заинтересовало что - куча фирм есть по этому делу (и плюс они предлагают стать представителем их), все не берут комиссию за транзакции, бесплатные тренинги проводят, дают пользоваться их компами и все такое........а с чего же они прибыль то получают, эти все фирмы???

[kostrom]

Есть мнение одного человека, который этим занимается уже лет десять (организация этого дела), что в нашем городе есть только одна-две компании, которые "играют реальный Forex". Остальные с вами "играют"... Что это значит? А все просто - работа этих фирм напоминает принцип казино или букмекерской конторы, т.е. ваша заявка не уходит дальше сервака компании (реально вы ничего не покупаете). Допустим вы угадали повышение, отлично, вам на счет зачисляют выши кровные. Весь в думах о Мерседесе, подружках фотомоделях каждую ночь и владении всем миром начинаешь чувствовать себя акулой рынка, и тут в дело вступает статистика (интересный ряд: казино, букмекер, игровые автоматы, страховые компании - принцип один). Так вот по статистике проигрывают больше, чем выигрывают. Короче фирма остается в выигрыше - если вы удачно сыграли, вам выплатят из сумм тех, кто поиграл.Вроде бы справедливо, но помните:- чтобы серьезно зарабатывать, нужно образование (курсы - смех на палочке), трезвый ум и хладнокровие- этим нужно заниматься серьезно, а не вечером часик (т.е. полноценная работа)- к выбору фирмы подойти ответственно (должно насторожить много бесплатности, особенно меня умиляет предоставление кредитного плеча 1:200 "за так") Еще раз повторяю, это дело требует полной отдачи!!!Все, что я написал - мое личное мнение, поэтому возражения, аргументируемый спор только приветствуется...

[Trader]

Полностью с тобой согласен. Что касается здешних брокерских фирм, то они в большей своей части (если не все - не могу сказать точно) оформлены как букмекерские конторы и не более того. Тем не менее, договор подписывается от имени Британской компании Integra Capital. Что же касается того, имеют ли они реальный выход на Форекс... Большинство нет, потому как для выхода на реальный рынок в качестве полноценного участника необходимы средства хотя бы небольшого банка. Все остальные - рядовые игроки. А насчет того, чтобы работать на нем постоянно,а не "по совместительству" дык это 100% верное утверждение. Сейчас сам об этом подумывают, но уйду скорее на вольные хлеба позже. Не сейчас. Об образовании: знания - сила, спору нет. Но не будем забывать что многие знаменитые трейдеры (не важно чем и где они торговали на Форексе валютой или на Уолл-Стрит бобами и курузой или акциями компаний) не имели какого-либо специального образования. Хотя, что касается меня, то я подумываю о втором высшем экономическом (первое - техническое "инженер-механик").

[Trader]

Заинтересовался чето я этой штукой

 

Мне вот такой вопрос интересен - а нельзя допустим так делать что купил ну допустим 100 тыщ баксов по 1,2 евро допустим....через пять минут баксы упали до 1,3 евро.....ты с ними ниче не делаешь и сидишь.....а допустим через неделю/месяц баксы подскочили до 1 евро и ты их все продал?? А то чето почитал на сайтах, вроде как при переносе на следующий день уже надо платить проценты какието....так ниче и не понял короче я, на курсы надо сходить будет

ЗЫ. еще вот заинтересовало что - куча фирм есть по этому делу (и плюс они предлагают стать представителем их), все не берут комиссию за транзакции, бесплатные тренинги проводят, дают пользоваться их компами и все такое........а с чего же они прибыль то получают, эти все фирмы???

<{POST_SNAPBACK}>

Сделать так можно, но при одном условии: счет должен быть достаточно большим (сумма счета). Лучше если реальных денежных средств на счету тех же 100 тыщ баксов или хотя бы 50 тысяч. Тогда реально пережить тяжелые времена. А вообще, такое изменение 1,2-1,3 считается чрезвычайно резким и маловероятным. то есть если реально смотреть на вещи, то люди в основном ловят пипсы. В случае с евро-баксом это означает что они ловят каждую одну десятитысячную (0,0001). В принципе, это касается и прочих валютных пар с той лишь разницей что там обычно цена изменяется более скачкообразно чтоли - то есть сразу на 2-3-5-... десятичных или попросту говорят пункта/пипса.

 

Тем у кого, есть реальный интерес к этой теме могу выслать кой-какой литературы на мыло. В остальном: задавайте конкретные вопросы, отвечу на все.

[umniks]

Отправь мне на мыло плиз, адрес umniks@mail.ruЗЫ. А можно нескромный вопрос- сколько зарабатываешь?

[kostrom]

Вышли мне тоже, пожалуйста: kostrom собачечка 74 точечка ру!То, что я заработал расценивается как выигрыш или доход с налоговой точки зрения (в первом случае 35%, во втором 13%)? Или м.б. вообще мимо налоговиков проходит?

[umniks]

Вышли мне тоже, пожалуйста: kostrom собачечка 74 точечка ру!

То, что я заработал расценивается как выигрыш или доход с налоговой точки зрения (в первом случае 35%, во втором 13%)? Или м.б. вообще мимо налоговиков проходит?

Да кого в налоговой будет интересовать что ты там с этими деньгами делаешь, контора платит налоги да и всё...

[Trader]

Отправь мне на мыло плиз, адрес umniks@mail.ru

ЗЫ. А можно нескромный вопрос- сколько зарабатываешь?

<{POST_SNAPBACK}>

Без всяких понтов: в данный момент я не работаю на реальном счете, поэтому опять же в данный момент я ничего не зарабатываю. У меня форексный отпуск))). Решил отдышаться, поразмыслить над тем что и как я делаю, чтобы потом выйти на новый уровень. Литературу выслал.

[Trader]

Вышли мне тоже, пожалуйста: kostrom собачечка 74 точечка ру!

То, что я заработал расценивается как выигрыш или доход с налоговой точки зрения (в первом случае 35%, во втором 13%)? Или м.б. вообще мимо налоговиков проходит?

<{POST_SNAPBACK}>

Литературу выслал. Там не очень много но для начала хватит. Если будет интерес, то можно закатать на болванку, а то большая она млин... Картинок в тексте много. Что касается всяческих налоговых нюансов, то сейчас не забивай этим голову. А вообще, здесь все завист от конторы. У меня, например, есть счет в Альфа-Банке. Там контора сама все налоги вычитает. В нынешней конторе, все налоговые нюансы разруливает сам клиент. Хотя половина контор работает на полуподпольном уровне, так что я думаю налоговая даже не узнает о твоих выигрышах/проигрышах.

[Trader]

Еще несколько аспектов этого рынка:1) как правило, на этот рынок приходят люди неглупые, но...2) лишь 3-5% из них добиваются успеха и остаются постоянно работать на рынке форекс;3) большая часть начинающих трейдеров разоряется в первые несколько недель/месяцев;4) одно из правил любого финансового рынка: играй только на те деньги, которые ты можешь позволить себе потерять;5) еще одно правило: не играй на заемные средства;6) чтобы принимать верные решения нужно иметь много свободного времени;7) неудавшиеся трейдеры становятся аналитиками. Слушать аналитиков - дело неблагодарное и даже смешное. Имел тому множество подтверждений. Когда акции/валюта уверенно падает они говорят о том, что скоро начнется рост. Акции/валюта продожают уверенно падать в цене. Аналитики продолжают так же уверенно увещевать всех что рост не за горами. Наконец терпение аналитиков лопается и они начинают говорить о том, что некие объективные/субъективные факторы нарушили стройную картину рынка и акции/валюта, как ни печально, и дальше продолжат это самое падение. Проходит несколько минут/часов/дней и акции/валюта взлетают в цене до заоблачных высот. Аналитики сидят и чешут репу как такое могло произойти. Занавес...

[Trader]

Еще литература. http://forexpf.ru/_library_/ Крайне рекомендуется книжка Джон Дж. Мэрфи "Технический анализ фьючерсных рынков: теория и практика". Книжка не нова, но написана достаточно простым и понятным языком. Считается бибилией технического анализа (что это такое - прочтете в книге))) рынка. Еще можно посоветовать Александр Элдер. "Kак играть и выигрывать на бирже".

Александр Элдер. " Основы биржевой торговли". Наш земляк, можно сказать. Эмигрировал в Америку и стал одним из самых успешных спецов на валютном рынке. По образованию, кстати, психолог.

[Design_Nick]

Литературу выслал.

--

Дык проще бы сюда выложил! На форум!

[Trader]

Огромное количество ответов на многие вопросы http://forexpf.ru/_faq_/ На всякий случай: эта компаний НЕ ИМЕЕТ представительства в Челябинске. А вот новости и комментарии у них весьма любопытные и информативные. До этого пользовался сервисом www.e-capital.ru , но после того, как понес убытки из-за неверной информации, размещеной на сайте, с ними завязал.

[Trader]

Дык проще бы сюда выложил! На форум! 

<{POST_SNAPBACK}>

Выложил... Но реально литературы гораздо больше. Кому интересно - могу закатать на болванку (помнится метров 400 всего). Есть еще программы разные для работы на финансовых рынках.

 

post-110-1114238846.ipb

post-110-1114238861.ipb

post-110-1114239082.ipb

[Trader]

Короче, коллеги, не обессудьте. Хотел больше литературы выложить, но то ли форум сглючил, то ли у меня что-то не контачит. Позже попробую еще выложить.

[ChelSI]

из глубоких недр решил поднять тему

много воды с уже утекло с тех времен, может сейчас что то изменилось?

есть ли у нас на форуме опытные трейдеры? или данная тема не интересна никому?

[RaZZboyNiK]

я торгую на форксе. начанал с модерн форекс в форекс клубе а потом румус там же, а щас метатрейдер 4 и дц форекс фо ю)

чесно заработал мало но и начинал не 1000 баксов как советуют а с 10 ). семинар вводный бесплатный только посетил ) а у тебя как успехи?

Тоже бы послушал опытных. Стоит нет вкладываться по реальному в форекс )