Про РПЦ и вечный огонь

[Dimkasan]

Слов нет. Для меня вечный огонь всегда был святым. И мнение ЗАО РПЦ для меня выглядит языческим.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110519_russia_church_eternal_flame.shtml

Русская православная церковь (РПЦ) считает "вечный огонь" языческим символом, который не имеет отношения к почитанию памяти павших в войне, заявил глава пресс-службы московской патриархии Владимир Вигилянский.

 

Таким образом он прокомментировал слова редактора "Журнала Московской патриархии", официального органа РПЦ, Сергея Чапнина о том, что празднование Дня Победы является подобием "гражданской религии", в основе которой лежат "языческие ценности".

 

"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия. Но даже представители церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - сказал Чапнин, выступая на ассамблее внешней и оборонной политики в апреле.

 

Владимир Вигилянский занял более умеренную позицию, подчеркнув, хотя вечный огонь и неприемлем для христиан, "это не значит, что священники или иные люди, которые приходят к этой могиле, участвуют в языческом ритуале".

 

Одни эксперты говорят, что таким образом церковь выражает недовольство тем, как отмечается День Победы в последние годы, другие считают эти заявления эхом обиды православной церкви на советскую власть.

Историческая обида

 

По мнению Сергея Чапнина, празднование победы выглядит как религиозное действо. "Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами", - утверждает он.

 

По его словам, "в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой", и "ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню".

 

Журналист, член Общественной палаты России Максим Шевченко полагает, что празднование Дня Победы в последнее время приобрело характер некоего национального шоу и стало для россиян лишним поводом "гульнуть". Именно это и вызывает резкое осуждение церкви, сказал он в интервью bbcrussian.com.

 

"Я думаю, что та истерия, которую 9 мая мы наблюдали, она превысила все возможные мыслимые эффекты, когда "спасибо деду за победу" пишут какие-то люди на своих машинах, когда в московских стриптиз-клубах заказывают танец под крики "спасибо деду за победу", - пояснил журналист.

 

По его словам, это все не имеет никакого отношения к тем людям, "которые бились в развалинах Сталинграда".

 

В свою очередь историк Александр Дюков напоминает, что Россия – светское государство и недоумевает, почему церковь высказывает претензии к светским мероприятиям.

 

В интервью Русской службе Би-би-си он отметил, что "проблема специфического отношения православной церкви к Великой Отечественной войне - это вопрос достаточно давний" и резкие заявления РПЦ звучат не первый раз. Так, в 2009 году Русская православная церковь за рубежом выступила в защиту генерала Андрея Власова, в годы Второй мировой войны сотрудничавшего с нацистской Германией.

 

Дюков полагает, что подобные высказывания РПЦ - это проявление исторической обиды на советскую власть.

 

"Безусловно это отголосок обиды, это попытка спустя много лет взять реванш за свои реальные страдания, однако сейчас и в такой форме это выглядит, мягко говоря, не особо умным", - заключил эксперт.

[db74]

Да денег им мало!!!

 

цветы к огню!!!

это же сколько денег мимо их

а так в церковь свечку и т.д

все в дом все в дом!!!

[everkey]

ну ведь мракобесие же!

 

Да денег им мало!!!

цветы к огню!!!

это же сколько денег мимо их

а так в церковь свечку и т.д

все в дом все в дом!!!

 

 

 

Безразличность общества

Обесценивание жизни

Мракобесие религии

Культуры нищяние

Строя ломание

 

эхх.

 

Мне бы в мир магический

Взять бы меч металический

Найти дракона мифического

Отрубить морду готическую

Поломать лапы зверские

Порубить тушу адскую

Спасти бы принессу красивую

Стать героем сафсем ниибическим

Получить во владение земли родящие

Королём бы заделатся мощным

Свадьбу устроить пышную

Нарожать бы наследников

Да и в радости бы состариться

 

а с другой стороны...

 

Королевство - интриги, предательства

На чужое добро посегательства

Жажда всласти и денег поддаными

Всё каг обычно бывает

Безразличность общества

Обесценивание жизни

Мракобесие религии

Культуры нищяние

Строя ломание

 

Человек человеку волк

 

ну даладно...

 

вытру сопельки розовые

крикну Сиське давай мощные

падрачу с састраданием

пакурю дури забористой

нажрусь пига фкуснава

насру злосна в каментах

да пайду спать - на работу веть

 

© tope

r Изменено 20 мая, 2011 пользователем everkey

[everkey]

чего они добиваются вот этого?

[el tequila]

а почему не в клинике?

[Hairy]

чего они добиваются вот этого?

 

власти над слабоумием?

[Design_Nick]

А огонь и есть языческий символ

Правда незадача - свечи тоже огнем горят

[igorgri]

А почитай как про Феодосийский крест в Крыму - будешь поражен еще не меньше...

[SPRAIT]

да уж слишком много куда свой нос суёт рпц,полностью отделить её от государства-пусть крутятся в своём мирке

[everkey]

да уж слишком много куда свой нос суёт рпц,полностью отделить её от государства-пусть крутятся в своём мирке

 

де юро они и отделены от государства...

[Dimkasan]

"Вечному огню, в отличие от икон, не кланяются, не молятся, не целуют и не приписывают сверхъестественные свойства. Так кто же б?льшие язычники? Мало того, они ещё и символически едят плоть Христа и пьют его кровь, а трупы святых раскромсали на кусочки, растащили по всему миру и трепетно поклоняются этим кусочкам трупов." (с) из комментариев

[DDD]

А что, Чаплин не в курсе, что православие и есть помесь христианства и язычества? Сделано было специально, дабы проще прижилось на Руси. Приличная часть православных праздников имеют языческие корни. Америку открыли...

[VicktorVR]

Да в РПЦ мильон языческих символов и ритуалов: яйца на пасху, коврижки и вода освещенные, обкуривание дымом, крещение в воде - все язычество, кому-то похоже хочется православной революции в перспективе

[-M-]

Этому попику было бы неплохо рыло подрихтовать. Надоели мракобесы.

[Alex73]

Ксендзы охмуряют! (С)

[boroda]

Прочитал все высказанное выше (все против ценрви) и очередной раз удивляюсь почему отдали органный зал, в местных СМИ недавно крутили заезжего свещенносановника с фразой "мало церквей на миллионник"...

Может устроить опрос ?

верю\не верю

крещен\не крещен

посещаю\не посещаю церковь

соблюдаю\не соблюдаю посты и проче

и отдельно строчку для других конфессий

Изменено 20 мая, 2011 пользователем boroda

[igorgri]

А вы точно знаете крещен не крещен? В наше время вполне возможно бабки в тихую носили к священникам, которые приезжали в город не афишируя своего появления. Церкви уж точно не было в городе, снесли в 30-е. Помнится. сколько бабок ехала в ближайшую действующую церковь на Пасху... И помню, как бабушка по матери своей панихиду делала. пришли бабушки. Иконы свои принесли, свечки - в горшки со цветами ставили и читали молитвы...

[boroda]

А вы точно знаете крещен не крещен?

 

Я точно знаю что нет.

Об этом можно было узнать (к сожаленью уже только "было") у родителей, бабушек и пробабушек.... Почемуто считю одним из показателей ношение крестика

[alnik]

Чаплин - не очень умный поп, т.к. внимание к своей персоне этим заявлением привлёк, а самой Церкви навредил хуже любого раскольника.

[vsv]

Для меня вечный огонь всегда был святым

Святым является подвиг

а огонь, памятник, мощи, иконы и т.д. - всего лишь символы, напоминающие о нем.

 

Русская православная церковь (РПЦ) считает "вечный огонь" языческим символом, который не имеет отношения к почитанию памяти павших в войне, заявил глава пресс-службы московской патриархии Владимир Вигилянский.

 

Таким образом он прокомментировал слова редактора "Журнала Московской патриархии", официального органа РПЦ, Сергея Чапнина о том, что празднование Дня Победы является подобием "гражданской религии", в основе которой лежат "языческие ценности".

В последние годы чаще приходится бывать на похоронах, а не на свадьбах.. так вот, ставлю вас в известность - традиционная стопка водки за упокой это язычество, изображение усопшего на памятнике над могилой - тоже язычество.

 

Ну и, с учетом что жертвоприношения на огне и без него однозначно язычество, РПЦ если не изменит взглядов на язычество вполне рискует остаться без средств к существованию - хотя выход как известно всегда есть.

 

Можно признать что язычеством были все пожертвования натурпродуктами, типа курки-яйца-молочко-зерно-маслецо и т.д., принимаемые РПЦ на протяжении ряда веков, но ныне это изжито и предано анафеме - и отныне жертвовать надлежит исключительно дензнаками.

 

зы

замечу, что лично я не противник РПЦ. Обряды отпевания и погребения реально снижают душевную боль.. мне свезло, что в период Советской Власти мне не доводилось хоронить близких людей.

Изменено 20 мая, 2011 пользователем vsv

[Kio]

Правда незадача - свечи тоже огнем горят

 

"12 евангелий страстей христовых". В ходе службы все "миряне" жгут одну единственную свечу, а потом, сберегая огонь как зеницу ока, несут горящую свечу домой и освещают дом(я например в троллейбусе вез около десяти останвок, а потом по улице в дождь).. Святой огонь..

А РПЦ, точнее отдельных ее служителей, похоже понесло..

[alnik]

А РПЦ, точнее отдельных ее служителей, похоже понесло..

 

Или пронесло, или снесло..