Есть юристы по трудовому праву?

[MOZG]

Тема временная.

Нужен толковый юрист по трудовому праву.

Есть контакты?

 

суть вопроса: бывший работодатель при увольнении не выплатил компенсацию за неотгуленный отпуск за несколько лет.

[Влад]

@MOZG, у Курмаева спроси. 

[ВездеХод]

Тема временная.

Нужен толковый юрист по трудовому праву.

Есть контакты?

 

суть вопроса: бывший работодатель при увольнении не выплатил компенсацию за неотгуленный отпуск за несколько лет.

Взять выписку о задолжности и в течении 3 месяцев в суд.

[Arsa]

в судебном порядке, срок исковой давности если не ошибаюсь 3 месяца

[Курмаев]

@Влад,

не, не моё это, и не ко мне  - в инспекцию путь, потом уже юриста искать

[MOZG]

 

 

Взять выписку о задолжности

У кого взять выписку? Работодатель говорит что долгов нет.

 

 

 

срок исковой давности если не ошибаюсь 3 месяца

год

 

 

в инспекцию путь, потом уже юриста искать

Именно таким путем иду. Инспекция отписалась что работодатель не предоставил никаких документов, поэтому размер долга выяснить не удалось, если не устраивает ответ - обращайтесь в суд.

[Курмаев]

 

 

Инспекция отписалась что работодатель не предоставил никаких документов, поэтому размер долга выяснить не удалось,

ответ ниже плинтуса

а факт работы не отрицается хоть?

[MOZG]

 

 

а факт работы не отрицается хоть?

Нет.

[ПишихоТТ]

какие несколько лет?

 

 

по закону только за год, остальное сгорает, не переноситься

[MOZG]

по закону только за год, остальное сгорает, не переноситься

по какому закону?

 

вот и работодатель об этом твердит, а статьи не называет.

[Karmadon]

Завтра вечером тему жене покажу. Если интерес не пропадет. Это ее специализация.

[ПишихоТТ]

вообще 127 тк рф, но есть нюансы

[MOZG]

 

 

вообще 127 тк рф, но есть нюансы

из неё:

 

 

При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

Тут кое чего подсказали.

[Влад]

какие несколько лет?

 

 

по закону только за год, остальное сгорает, не переноситься

Гарант мне говорит иное.

 

 

Компенсация за неиспользованный отпуск при увольнении

Согласно части первой ст. 127 ТК РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

Трудовое законодательство не устанавливает случаев, при которых бы не применялась указанная норма. Поэтому при наличии у работника на дату увольнения неиспользованных дней отпуска денежная компенсация за них должна быть выплачена в любом случае, к какой бы категории работник ни относился и по какому бы основанию он ни увольнялся. В частности, компенсация за неиспользованный отпуск выплачивается при:

- увольнении совместителей и работников, принятых по срочному трудовому договору;

- прекращении трудового договора в период испытательного срока;

- увольнении по инициативе работодателя, в том числе за прогул;

- увольнении в связи с переводом на работу к другому работодателю.

Согласно части второй ст. 122 ТК РФ право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. На основании этой нормы иногда делают вывод о том, что работники, проработавшие к моменту увольнения менее шести месяцев, не имея права на использование отпуска, тем самым не имеют права на денежную компенсацию за него (определение Краснодарского краевого суда от 27.05.2014 N 33-11185/2014, определение Ярославского областного суда от 24.01.2013 N 33-466). К счастью для работников, у противоположной точки зрения сторонников больше. Так, Роструд в своих письмах от 31.10.2008 N 5921-ТЗ и от 23.06.2006 N 944-6, а также в консультациях дежурного инспектора портала "Онлайнинспекция.РФ" отмечает, что работнику, проработавшему в организации менее шести месяцев, при увольнении должна быть выплачена денежная компенсация за неиспользованный отпуск. Суды, признающие за работниками с отпускным стажем менее 6 месяцев право на пропорциональную компенсацию при увольнении, на наш взгляд, совершенно справедливо исходят их того, что право на использование отпуска и право на сам отпуск - это разные вещи. Все, кто не ходил в отпуск, но у кого есть стаж, дающий право на него, имеют неиспользованные дни отпуска, подлежащие в силу ст. 127 ТК РФ денежной компенсации при увольнении (определение Ростовского областного суда от 18.05.2015 N 33-7240/2015, определение Ставропольского краевого суда от 06.03.2015 N 33-1313/2015, определение Московского городского суда от 18.06.2014 N 33-16858/14, определение Красноярского краевого суда от 23.04.2014 N 33-3687, определение Самарского областного суда от 24.05.2013 N 33-4675/2013, определение Алтайского краевого суда от 04.07.2012 N 33-5305/12 и др.).

Все ограничения на замену отпуска денежной компенсацией, установленные в части третьей ст. 126 ТК РФ, в случае увольнения не действуют. Поэтому работнику, трудившемуся во вредных или опасных условиях труда, весь дополнительный отпуск за работу в таких условиях при прекращении трудового договора компенсируется наряду с остальными днями неиспользованного отпуска.

Алгоритм расчета компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении выглядит следующим образом.

1. Подсчитывают продолжительность имеющегося у работника стажа, дающего право на отпуск. Информация об отпусках, содержащаяся в личной карточке, позволяет определить дату окончания периода, за который работник все отпуска использовал полностью. Соответственно, достаточно вычислить стаж только за оставшийся период.

2. Вычисляют количество дней отпуска, причитающихся работнику с учетом имеющегося у него стажа.

За каждый полный рабочий год положен полный отпуск.

За неполный рабочий год работник также имеет право на полный отпуск при соблюдении условий, закрепленных в ст. 28 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 N 169. Иначе работнику положена часть отпуска, пропорциональная количеству месяцев отпускного стажа в неполном рабочем году.

 

Нельзя всем без исключения работникам определять число

положенных дней отпуска из расчета 2,33 календарного дня отпуска

за каждый месяц стажа.

 

 

Значение 2,33 получается в результате деления 28 календарных дней отпуска на 12 месяцев рабочего года. Поэтому 2,33 дня отпуска за месяц стажа положено только тем работникам, у которых продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска составляет 28 календарных дней. Если полный отпуск больше 28 дней, то и количество дней отпуска за месяц стажа будет больше 2,33. Например, педагогу, отпуск которого составляет 56 календарных дней, за месяц отпускного стажа причитается 4,67 календарного дня отпуска (56 дн. : 12 мес.).

Часть отпуска, пропорциональную стажу, определяют по формуле:

 

количество положенных работнику дней отпуска = общая

продолжительность отпуска : 12 месяцев х количество месяцев

отпускного стажа

 

 

Чтобы получить максимально точное число причитающихся работнику дней отпуска, не нужно округлять промежуточный результат расчета. Например, при полном отпуске продолжительностью 28 дней за 3 месяца стажа работник имеет право на 7 дней отпуска (28 : 12 х 3), а не на 6,99 (2,33 х 3).

Количество дней отпуска, положенных работникам, с которыми заключен срочный трудовой договор на срок до 2 месяцев, а также работникам, занятым на сезонных работах, подсчитывается из расчета 2 рабочих дня за каждый месяц работы (ст. 291 и ст. 295 ТК РФ).

3. Определяют по информации, указанной в личной карточке, количество дней отпуска, уже использованных работником за тот период, за который подсчитывался стаж.

4. Вычитают из причитающихся дней использованные и получают количество неиспользованных дней отпуска, подлежащих компенсации.

Если результат получился отрицательным, компенсация работнику не положена, а у работодателя, как правило, возникает право на удержание суммы, выплаченной за неотработанные дни отпуска.

Количество дней отпуска, за которое положена компенсация при увольнении, часто получается дробным. Округление его до целого числа нормативными правовыми актами не предусмотрено. В письме Минздравсоцразвития России от 07.12.2005 N 4334-17 отмечено, что округлить при желании можно, но не по правилам арифметики, а в пользу работника. Иными словами, дробную часть, даже если она составляет меньше половины дня, нельзя отбросить, но можно округлить до целого дня.

5. Рассчитывают средний дневной заработок работника по формуле, предусмотренной для оплаты отпусков и выплаты компенсации за них.

6. Умножают средний дневной заработок на количество неиспользованных дней отпуска и получают сумму компенсации.

В силу части первой ст. 140 ТК РФ при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, в том числе и компенсации за неиспользованные отпуска, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

 

 

 

Опа, опоздал чутка.

[Курмаев]

 

 

Инспекция отписалась что работодатель не предоставил никаких документов, поэтому размер долга выяснить не удалось, если не устраивает ответ - обращайтесь в суд.

идти в суд за все 5 лет

там все быстро вспомнят, когда и как уходил в отпуск)))

 

 

Гарант мне говорит иное.

потому и не пользую гарант

[ПишихоТТ]

если уверен что отпуск не проводился, можно отсудить из расчёта офциалки

[Курмаев]

 

 

если уверен что отпуск не проводился, можно отсудить из расчёта офциалки

доказывать, что человек был в отпуске тяжелее, чем обратное

особо если документы не представляют

[ПишихоТТ]

приказы + табеля, все дадут по запросу, вопрос что там только и всё

[Курмаев]

 

 

приказы + табеля, все дадут по запросу, вопрос что там только и всё

уже не дали

сляпать задним числом - вариант, но можно и влипнуть жестко

+ вопрос в начислении отпускных и их выплате - легко и просто проверить же

[MOZG]

Зарплата перечисляется полностью на карту с комментариями - всё можно получить по выпискам из банка.

[Курмаев]

 

 

Зарплата перечисляется полностью на карту с комментариями - всё можно получить по выпискам из банка.

а выписку в инспекцию не приобщал с жалобой???

[MOZG]

 

 

а выписку в инспекцию не приобщал с жалобой???

Нет. Они и не спрашивали.

Я вообще предполагал что инспекция спросит у работодателя "почему не выплатили?", а те видать даже не спрашивали об этом.

[krot]

Так то если что

 

 

ТК РФ Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:

1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пять рабочих дней до дня выплаты заработной платы.
Место и сроки выплаты заработной платы в неденежной форме определяются коллективным договором или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.
Для отдельных категорий работников федеральным законом могут быть установлены иные сроки выплаты заработной платы.
При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выплата заработной платы производится накануне этого дня.
Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.

Не так давно видел письмо Минтруда РФ, что расчетный листок можно направлять и по электронной почте, но для этого этот адрес должен быть сообщен работодателю в письменном виде.

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем krot

[Курмаев]

@MOZG,

спрашивали. 

Набери меня завтра, если что.

[ВездеХод]

Зачем в инспекцию? Я брал расчётный лист в бухгалтерии, трудовой договор,юрист мне составил иск и в суд. Суд ещё моральный вред и какието там проценты насчитал выплатить. Компания обжаловала, но решение осталось в мою пользу.