kisa

"Отвертется" у вас никак не получится, если вы нарушили 9.6 то и будете за это наказаны.Доводы почему 9.6 при повороте не нарушается уже приведены в полном объеме, если они Вас не удовлетворяют пишите запрос в компетентные органы, в ВС например. Любые споры форумчан будут лишь их частным мнением и для суда "доказательством" не будут.

три Правых поворота равны одному Левому - поворачивайте только направо и никто Вас в суд не отправил

Вот вот, были ПДД, был КОАП в принципе выверенный и не расходившийся с правилами, потом кому-то взбрендило разворот=встречка и понеслось.ВС вынужденный оправдываться за бесконечные лишения в судах придумал отмазу - нет сплошной, нет нарушения не учтя, что обгон в таком случае тоже не наказуем, а потом наши "избранники" еще и добавили норму в КОАП не прочитав остальных его пунктов Итого имеем то, что нас имеют имеем.

и для окончательного взрыва мозга добавлю Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования 2. Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 12.11 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей. Эта норма существовала и до разделения 12.15.3 на две части, эта норма осталась и после разделения. Но разве про нее кто-то вспоминал, когда "разводили" на лишение

Боюсь, что не дословно сформулирую, кому интересно найдите первоисточникв ГОСТах на разметку и знаки есть такое положение Если разметка не видна, испорчена и не может быть вовремя восстановлена и п.р. она должна быть дублирована соответсвующими знаками. Я, как водитель, вовсе не обязан знать есть ли на данном участке дороги запрещающая разметка или нет, ладно улица по которой я каждый день езжу, а как мне ездить в другом городе? Так что, как правильно сказал lehin, ГИБДД у нас занимаются всем чем попало (собиранием штрафов, проверкой сотовых), но не своими прямыми обязанностями - обеспечением безопасности. Ну а как с ними в таком случае разговаривать или не разговаривать каждый решает сам. Универсальных рецептов не существует. В теме много уже чего было сказано, много приведено нормативных документов и логических заключений, если после всего этого Вы так и не поняли, какие могут быть приведены аргументы ИДПСу, чтож. Три ПРАВЫХ поворота равны одному ЛЕВОМУ

А как доказать это уже другой вопрос. Все знают, что суды, мягко говоря судят не по Закону, а на основании НОНД.Специально для них есть разъяснение ВС. Нету сплошной - нету наказания. Лично мне, с позицией "поворот=маневр, а не движение" пути справа не мешают. Если вы до сих пор считаете "поворот=выезд" сами и решайте эту головоломку

Если действительно хотите понять, то временно забудте про 9.2, считайте что вы находетесь в чистом поле с одной полосой в каждом направлении и трамваями в середине, забудте про разъяснения ВС и прочее. Возьмите пункт 8.6 в котором практически явно разрешен разворот через встречные трамваи (случай, когда путей для встречного трамвая нет, конечно интересен и тут я затрудняюсь что-либо посоветовать) , возьмите 4 билет 9 вопрос по ПДД Основываясь на них разворот разрешен? Теперь вспомните 9.6, запрещающий движение по встречным трамваям. И попробуйте свести эти два пункта воедино. Пока Вы стоите на позиции разворот=движение ничего у Вас не сложится, как только Вы разделите два этих понятия "разворот=маневр", "движение=на встечу потоку" сразу все станет ясно и просто. Теперь можно уже и 9.2 вспомнить и перекрестки и прочее. Поворот=маневр, движение=в лоб встречке. Сразу и на перекрестках можно поворачивать не опасаясь под 12.15.3 попасть и направо через трамвайные пути (на кожзаводскую) и пр. Жить стало легче и веселее. Не так ли? Просто, когда писались ПДД не думали, что найдется мозг (ИДПС), который решит заработать на водителях, cписывая им все возможные и невозможные грехи на 9.2

А вот у меня другой пример в стене, в которой есть проем можно поставить дверь и через нее выходить, а если нет стены, то выходить можно везде. Предлагаю переключиться на тему строительства великой китайской стены.

Как может присутсвовать разметка, если именно в разрыве она отсутствует Сумбурно, но смысл, думаю, понятен Пишем в ГАИ коллективное письмо, чтобы срочно на всех перекрестках нанесли прерывистую разметку

не надо ничего и никого подозревать 11.5. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа); Никуда встречка на перекрестке не девается и не пропадает, если утверждать что поворот это выезд на встречку, то за КАЖДЫМ перекрестком Вас бы штрафовали

Ага, чтобы запретить поворот с путей налево на Труда разметку сдалали аж от Набережного Фигня, что перед поворотом стоят знаки движения по полосам и они сами по себе и так запрещают поворот с путей. Ссылк на предидущей странице

Они встречные, но разворачиваться через них можно, ибо маневры описаны в 8й главе. Об этом говориться в 8.11 в 8.5 в 8.6 и в билете 4 в вопросе 9 ссылка выше.

Зачем в ромашку играть? Может-не может....Есть сплошная, пересекать нельзя. Будете обгонять получите 12.15.1, будете разворачиваться - 12.15.3 Это будет именно "выезд, когда это запрещено ПДД" Не было сплошной - не было никакого заперта и нарушений.

Да нету там никакой дыры, есть 8.11 который прописывает ВСЕ случаи, когда запрещен разворот,есть сплошная разметка, есть знаки "Движение только прямо", "движение прямо и направо", есть обгон по встречным трамваям Их нарушение и образует состав по 12.15.3 И не надо придумывать чего-то еще, о чем в явном виде не сказано в ПДД.

и составителям билетов....http://avto-russia.ru/pdd/bilet4.html билет 4, вопрос 9 Обидно, а если Вас за перекрестком остановит сотрудник ГИБДД и встречку начнет шить? хоть и без лишения, но на штраф?

Уважаемый MrFirst, чтоб уже окончательно всех уверить в Вашей правоте приведите плиз. ссылку на пункт ПДД, разрешающий разворот через трамвайные пути на перекрестке? Ну либо указывающий что 9.2 и 9.6 на перекрестке не действуют?Заранее спасибо. PS надеюсь обойдемся без медицинских терминов...

Это простите в каком пункте ПДД написано?например, где написано, что 9 глава не действует на перекрестке, что на перекрестке можно выезжать на полосу для встречного движения и на встречные трамваи? Либо где в ПДД написано что 8 глава описывет только маневры вне перекрестков? Что значит "применяется в конкретной ситуации"? где описания всех ситуации, когда что-либо применяется или не применяется?

не вижу оснований не применить к Вам при повороте налево на широком перекрестке 9.2 ПДД. Сможете сославшись на ПДД аргументировать, что это БРЕД? нет, не сможете. Но тем не менее это БРЕД и все это прекрасно понимают. Не вижу оснований не применить к вам 9.6 на перекрестке при повороте налево через трамвайные пути. Но тем не менее никому в голову не приходит сказать что этого делать нельзя. И никто не ищет каких-то разрешающих знаков и пр. Просто поворачивают и никто их за это не наказывает. Все очень просто 9 глава ПДД не описывает маневры, они описаны в 8й главе. Там же и описаны ВСЕ случай где запрещен разворот (8.11) То, что ИДПС начали за разворот давать встречку, никакого отношения Закону не имеет. Не зря ВС оговорился: "такой запрет должен быть обозначен разметкой". Иначе бы наши доблестные и на перекрестках начали бы пастись Если вы меня путаетесь убедить что за разворот меня могут лишить - я не спорю, могут. Так же как могут подбросить наркоту в машину и обвинить меня в перевозке. Но буду ли я при этом наркоторговцем?

а 9.6 там действует?избирательное у Вас отношение к ПДД вот тут действует 8.8, вот тут 9.2, вот там 9.6 а на перекрестке вообще ничего не действует почему? а просто так, потому, что "доводы"

Ага и где правила дорожного движения города челябинска и спец редакция для села кукуево не увидел в 9.6, что движение по втречным трамваям разрешено на дорогах с 2мя полосамионо запрещено ВСЕГДА

правильно, забейте и не грузитесь Потому, что повороты и развороты описаны в главе 8. Все выдержки уже привел.

понятно, т.е. знаний по ПДД не много, все только практические занятия.До свидания

не надо думатьнадо читать и желательно ПДД 8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

объясните для каких балбесов как я, зачем в 8.5 упоминаются трамвайные пути и разворот с "путей попутного направления"?Знатный видать план был у писавших все это

Очень было бы интересно получить ссылку на эту редакцию. возможно я действительно старыми рамками мыслюа у меня они такие: http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/ Как видим никакого запрета на разворот нету а вот на выезд на встречные трамваи действительно запрещен, но речь идет не о развороте а о "движении по трамвайным путям"плиз Ваши выдержки в студию