Лазерная терапия - лохотрон?

[Groovy]

У моей бабушки очень болят суставы, лечила всеми способами, но все осложняется бронх.астмой, поэтому курсы приходиться прерывать. Решила она тут купить вроде бы даже по совету подруги подруги лазерный аппарат, который кому-то уже помог. Название его УзорМедМакси. Попросила он меня придти к приходу курьера. Суть такова: первый раз она позвонила по телефону и ей сказали, что аппарат стоит 40 тыс.руб, она отказалась. На след. день ей перезвонили вроде как из Москвы и сказали, что делают ей скидку и цена падает до 18 тыс.руб)... в итоге, сторговались до 13 тыс. Пришел я к ней домой, все это услышал и вышел в интернет. Узнал, что какой-то завод, который выпускаает аппараты "узор" действительно есть, но вот именно узормедмакси на самом деле не сертифицирован, пришла курьер-девочка гопнического вида показала он мне это "лейку" и я ее послал далеко и надолго, нам кстати потом из Москвы звонили раз 15 и все пытались бабушку попросить, потом меня оскорбляли в итоге с матами я их послал, вроде больше не звонили.

Я стал штурмовать интернет в поисках настоящих аппаратов, наткнулся на разную информацию, по некоторым даже испытания есть и вроде все чинно есть с отзывами, но я в них не могу верить. Сейчас, если и буду покупать то либо аппарат ОРИОН либо МИЛТА, которая кстати ставится в мед.учреждения. Орион стоит 9500, милта в районе 15 тыс. Если вылечит или хоть немного поможет, то почему нет. Есть у нас организация МТЦ"Лазер" на Калинина 11"г", вроде нормальная компания, давненько на рынке и поставляет приборы в больницы.

Так вот, как быть?

Я понимаю, что половина людей напишет, что это лохотрон. НО есть физиотерапия, которые не панацея, но очень облегчает различные состояния, эти приборы из это серии...

Может у кого-то есть именно ОРИОН?

[maxtor]

это лохотрон, аппараты имеют физиотерапевтический эффект, прогревают, от этого становится легче, но позиционируются они и стоят как суперкрутая разработка, гораздо дешевле и с тем же эффектом можно грелку приложить к больному месту. Вот, например, статья о приборе РИКТА, этот прибор пришел на смену милте, обратите внимание на то как название расшифровывается, это просто нечто)

http://student.km.ru/ref_show_frame.asp?id=79A66BCBBC904FB6A737F1033940E658

Изменено 29 марта, 2011 пользователем maxtor

[Ruslan S]

К опытному специалисту!!!

Самолечение зло!!! Все бы сами лечились и врачей не нужно!

Вы по профессии физиотерапевт? а приборчики эти как и сами заметили для наживы!!!

Когда же люди перестанут верить в чудеса?

[Даниэль]

Для начала к специалисту, если он пропишет, тогда вперед.

Бабушка пусть осторожней подходит к телефону, фирмы обычно разносторонне развитые и много ещё чем "нужным" приторговывают.

[Дядя Фёдор]

К опытному специалисту!!!

Самолечение зло!!! Все бы сами лечились и врачей не нужно!

Вы по профессии физиотерапевт? а приборчики эти как и сами заметили для наживы!!!

Когда же люди перестанут верить в чудеса?

 

таких контор, которые на здоровье наживаются - море, а по сути простой нагреватель с вибратором вибрацией, стоит копейки, а продают за бабки

[BSB]

Читать все умеют?

интересно мнение форумских врачей...

[-M-]

То что вам предлагали купить - развод на деньги. А так лазерное лечение конечно же не лохотрон, но в больнице.

[Groovy]

Я все понимаю про лохотрон, про то как продают сетевые компании разные приборы... НО та же милта устанавливается в больницы, орион вроде как тоже на хорошем счету с точки зрения физиотерапии... Я не ищу панацеи! Я ищу средство, которые бы облегчало боль и способствовало лучшему проникновению лекарств, их она пьет много. Я не говорю про дэнасы и так далее. Поэтому я упомянул компанию "Лазер", которая является дилером заводов, которые и изготавливают эти приборы для больниц, кроме этого делают аппараты для домашнего пользования.

Про самолечение тоже знаю... но это не тот случай.

По поводу специалистов, бабушка сколько ходила к своим докторам, они про лазеры слышать ничего не хотят, просто потому что, либо ничего не знают, либо сами не физиотерапевты, лечить соответственно нормально не могу, сказали не лечиться, мучайтесь дальше как все.

То что нам предлагали купить это 100% лохотрон, я об этом и сказал, но нашел милту, орион и так далее, которые вроде как реально настоящие приборы, продающиеся в спец.магазинах мед.техники типа "лазер" и т.п. Я НЕ говорю про сетевые компании...

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Groovy

[Good_ron]

Как физиотерапия, лазер применяется на сосуды при некоторых заболеваниях сердца, в частности гипертонии и ИБС.

Но у физиотерапии всегда противопоказаний больше, чем показаний. И сертификация не панацея.

Тем более, те, кто продает что-то, выискивая клиента по телефону - явно не тот, кто желает здоровья. Пылесосы Кирби напоминает, нет?)

 

Если есть тяготение к физиолечению, сходите к физиотерапевту в больнице? Они то точно учтут противопоказания и втюхивать ничего лишнего не будут...

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Good_ron

[Groovy]

Я повторяю еще раз))) Я не собираюсь покупать аппараты по телефону! Я спрашиваю про приборы, которые продаются в спец.магазинах и ставятся в мед.учреждения... все)))прошу совета что купить.

[-M-]

Мне очень понравился список показаний. От всего

Показания к применению

Акушерство и гинекология

 

Альгодисменорея

Бартолиниты острые (в стадии инфильтрации)

Бартолиниты подострые

Бартолиниты хронические

Бесплодие (некоторые виды)

Гипогалактия у родильниц

Гипоталамо-гипофизарные нарушения (некоторые формы)

Гипофункции яичников

Гнойно-септические осложнения

Дисфункции яичников

Диэнцефальная патология

Идиопатический неврогенный зуд вульвы

Истинные эрозии шейки матки

Кольпиты

Крауроз вульвы

Лактостаз

Нарушения менструального цикла

Неспецифические сальпингиты

Неспецифические сальпингоофориты

Послеродовой эндометрит

Поздний токсикоз беременных (ОПГ-гестоз)

Послеоперационные осложнения

Псевдоэрозии шейки матки

Трещины сосков

Фетоплацентарная недостаточность

Цервициты

Эндоцервициты

Эндометриоз

Эндомиометриты

Дерматология и косметология

 

Акне

Алопеция андрогенная

Алопеция гнездная

Алопеция тотальная

Атопический дерматит

Бородавки

Витилиго

Вульгарные угри

Герпес простой рецидивирующий (Herpes simplex)

Дерматофитии

Контактный дерматит

Кожные ангииты (васкулиты)

Кольцевидная гранулема

Красные угри

Красный плоский лишай

Локализованный зуд кожи

Морщины

Нарушения нормальной пигментации кожи

Ограниченная склеродермия

Ожирение

Опоясывающий герпес (Herpes zoster)

Острое гнойное воспаление края века (ячмень)

Пиодермия

Псориаз

Рожа

Розацеа

Рубцы кожи

Себорея и себорейный дерматоз

Синдром Лайела

Сухость, дряблость и морщинистость кожи

Трещина в углу рта (заеда)

Халязион

Хейлит

Целлюлит

Экзема

Эритема

Заболевания мочеполовой сферы

 

Амилоидоз

Баланит

Баланпостит

Бесплодие

Везикулит

Гломерулонефрит

Диабетическая нефропатия

«Каменная дорожка» после дистанционной литотрипсии

Магнитолазерная терапия при гемодиализе, после трансплантации почки

Мочекаменная болезнь

Острый пиелонефрит

Острый и хронический цистит

Острый эпидидимоорхит

Послеоперационные швы

Простатиты

Сексуальные расстройства у мужчин (импотенция)

Травматические фистулы мочеточников

Урогенитальная инфекция, уретриты

Фибропластическая индурация полового члена (болезнь Пейрони)

Хроническая почечная недостаточность

Хронический пиелонефрит

Заболевания опорно-двигательного аппарата

 

Бурситы

Деформирующий остеоартроз

Мышечно-компрессионный (туннельный) синдром

Ревматоидный артрит

Плечелопаточные периартриты

Подагра

Пяточные шпоры

Тендовагиниты

Эпикондилиты

Фибромиалгический синдром

Заболевания периферических сосудов

 

Диабетические ангиопатии

Варикозное расширение вен нижних конечностей

Облитерирующие поражения сосудов конечностей

Посттромбофлебитические трофические нарушения и язвы

Синдром Рейно

Тромбофлебиты

Флебиты

Заболевания пищеварительной системы

 

Вирусные гепатиты

Гастриты, дуодениты, дискинезии органов пищеварения

Механическая желтуха

Острая кишечная непроходимость

Острый и хронический холецистит

Отравления

Панкреатит

Печеночная недостаточность

Холангит

Хронический гепатит

Хронический неязвенный колит

Цирроз печени

Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки

Иммунология

 

Иммунодефицитные состояния

«Часто болеющие дети»

Абсцессы челюстно-лицевой области у детей

Кардиология

 

Атеросклероз

Вегето-сосудистая дистония

Гипертоническая болезнь I-II степени

Ишемическая болезнь сердца

Синдром дисфункции синусового узла

Стенокардия

Острая коронарная недостаточность

Пароксизмальная форма мерцательной аритмии

Пороки сердца

Неврология

 

Анкилозирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева)

Вибрационная болезнь

Головная боль напряжения

Дегенеративно-дистрофические заболевания позвоночника

Детский церебральный паралич

Дисциркуляторная энцефалопатия

Ишемические и травматические миелопатии

Кластерная (пучковая) головная боль

Мигрень

Миофасциальный болевой синдром

Невралгия тройничного нерва

Нейроинфекция (менингит и менингоэнцефалит)

Нейропатия (неврит) лицевого нерва

Нейропатия седалищного нерва

Неврастения

Остеохондроз

Острое нарушение мозгового кровообращения

Полинейропатия

Последствия черепно-мозговой травмы

Прозопатия

Рассеянный склероз

Родовые повреждения позвоночника и спинного мозга у детей

Синдром хронической усталости

Травматическая нейропатия

Церебральный инсульт

Эпилепсия

Оториноларингология

 

Аденоидные вегетации II-III степени

Ангина

Болезнь Меньера

Евстахиит

Кохлеоневрит

Отит наружный

Отит средний

Реабилитация после ринохирургических вмешательств

Тонзиллэктомия

Назофарингиты

Острый ринит

Фронтит

Хронический вазомоторный ринит

Хронический гайморит

Хронический тонзиллит

Хронический фарингит

Офтальмология

 

Атрофия зрительного нерва

Астигматизм

Близорукость (миопия)

Воспаление кожи век (блефарит)

Глаукома

Иридоциклит

Кератит

Кровоизлияния, тромбоз сосудов сетчатки

Неврит зрительного нерва

Ретинит

Увеит

Психиатрия

 

Абстинентный синдром у больных алкоголизмом

Абстинентный синдром у больных наркоманиями

Шизофрения

Эндогенные психозы

Пульмонология

 

Аллергические процессы в легких

Бронхоэктатическая болезнь

Острый бронхит

Хронический обструктивный бронхит

Острые пневмонии

Бронхиальная астма

Острые пневмонии у детей

Плевриты

Хронический бронхит в фазе обострения

Стоматология

 

Афтозный хронический стоматит

Герпетический рецидивирующий стоматит

Гингивит

Гиперестезия эмали

Гнойно-инфекционные процессы челюстно-лицевой области, флегмоны

Дентальная имплантация, периимплантиты

Десквамативный глоссит

Нарушение функции височно-нижнечелюстного сустава

Ортодонтия (различные этапы)

Пародонтит

Перелом нижней челюсти

Периодонтит

Периостит

Послеоперационное и травматическое повреждение тканей полости рта

Профилактика осложнений кариозного процесса

Профилактика осложнений при ортопедическом лечении

Пульпит

Реплантация (профилактика осложнений)

Сиалоаденит

Синдром Мелькерссона-Розенталя

Фтизиатрия

 

Туберкулез легких

Туберкулез мочеполовой системы

Хирургия

 

Геморрой

Лимфадениты

Ожоги

Отморожения

Переломы костей

Перитониты

Послеоперационные осложнения

Послеоперационные парезы

Разрывы связок

Раны (бытовые, спортивные, огнестрельные)

Растяжения

Синдром диссеминированного внутрисосудистого свертывания (ДВС-синдром)

Ссадины, царапины, порезы, укусы домашних животных

Состояния после вправления вывихов

Трещины заднего прохода

Ушибы мягких тканей

Функциональная непроходимость кишечника

Фурункулез

Хронический остеомиелит

Эндокринология

 

Аутоиммунный тиреоидит

Гипотиреоз

Сахарный диабет

[Тасена]

Groovy, коллега покупал кажется ОРИОН родителям, я скептически отнеслась, но он говорил, что эффект есть (сразу скажу человек неглупый и уважаемый), у них до этого уже был такой, если получится, то завтра уточню о каком аппарате он рассказывал.

[Groovy]

Тасёна, если, хоть что-то узнаешь, то я тебя расцелую!!!))) я считаю, если есть хоть какой-то эффект, то покупать уже стоит, ибо старому человеку надо продлить радости жизни на столько на сколько это возможно!

[Groovy]

больше нет мнений? где же наши врачи?

[alnik]

больше нет мнений? где же наши врачи?

 

В реанимации лазеротерапия не применяется. В кардиологии проводят в\венную лазеротерапию ( говорят эффект есть ). По другим видам лечения лазером ни информации, ни опыта не имею.

ИМХО хоть нагретый на сковородке песок, хоть реактор на медленных нейтронах - лишь бы бабушка верила, что поможет, глядишь, и полегчает.

[Groovy]

В реанимации лазеротерапия не применяется. В кардиологии проводят в\венную лазеротерапию ( говорят эффект есть ). По другим видам лечения лазером ни информации, ни опыта не имею.

ИМХО хоть нагретый на сковородке песок, хоть реактор на медленных нейтронах - лишь бы бабушка верила, что поможет, глядишь, и полегчает.

 

не верю я в плацебо...

но ведь для физиотерапии в больницах устанавливаются лазеры? мне как-то после операции делали...

[Stitch]

как бы лазер/не лазер, но выскажу свое мнение по поводу светильников с "лечашим светом" типа цептер

верить/ не верить дело каждого, но у нас есть случаи, когда эта лампочка серьезно помогала людям, самовнушение или еще чего, но эффект есть, даже иногда начинаешь верить рекламе

[Poll1248]

Переломы костей

Шизофрения

Абсцессы челюстно-лицевой области

Нейроинфекция (менингит и менингоэнцефалит)

Цирроз печени

Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки

Перелом нижней челюсти

Острые пневмонии

 

и все это лечится чудо приборчиком! дайте два!

[Тасена]

сообщаю, разговор был об аппарате ДиаДэнас ПКМ, у них был такой уже, и при покупке нового, старый они сдали и получили скидку 3 тыс., но коллега говорит "он того стоит, хорошая штука"

[shum_inc]

Все эти "приборчики с лампочками" - не то что бы конечно лажа совсем, просто они те то, за что себя выдают.

БОльшая часть просто ИК-нагреватели - греют больное место, от этого немного легче. Как правильно тут уже заметили - суть грелка, только за X-ХX тысяч рублей.

Есть ещё варианты с электро-стимуляцией, тоже стоят несусветных денег.

Я не врач, но с точки зрения примитивной электроники и логики (разбирал бабушкин ДЭНАС ради интереса) - эти аппараты НИЧЕМ не отличаются от китайских массажеров с красными ИК-лампочками для "прогревания" за 300-500р, да от мио-стимуляторов, которые опять же стоят совсем не тысячи денег.

Ну и само собой никакого лазера там и в помине нету - светодиоды да китайские лампочки внутри, хотя сами по себе "лазерные" процедуры есть - но в больницах/спец.центрах.

[Piggi]

У моей бабушки очень болят суставы, лечила всеми способами, но все осложняется бронх.астмой, поэтому курсы приходиться прерывать. Решила она тут купить вроде бы даже по совету подруги подруги лазерный аппарат, который кому-то уже помог. Название его УзорМедМакси. Попросила он меня придти к приходу курьера. Суть такова: первый раз она позвонила по телефону и ей сказали, что аппарат стоит 40 тыс.руб, она отказалась. На след. день ей перезвонили вроде как из Москвы и сказали, что делают ей скидку и цена падает до 18 тыс.руб)... в итоге, сторговались до 13 тыс. Пришел я к ней домой, все это услышал и вышел в интернет. Узнал, что какой-то завод, который выпускаает аппараты "узор" действительно есть, но вот именно узормедмакси на самом деле не сертифицирован, пришла курьер-девочка гопнического вида показала он мне это "лейку" и я ее послал далеко и надолго, нам кстати потом из Москвы звонили раз 15 и все пытались бабушку попросить, потом меня оскорбляли в итоге с матами я их послал, вроде больше не звонили. Отличный вариант использовать диодный лазер РосМедСис.Я стал штурмовать интернет в поисках настоящих аппаратов, наткнулся на разную информацию, по некоторым даже испытания есть и вроде все чинно есть с отзывами, но я в них не могу верить. Сейчас, если и буду покупать то либо аппарат ОРИОН либо МИЛТА, которая кстати ставится в мед.учреждения. Орион стоит 9500, милта в районе 15 тыс. Если вылечит или хоть немного поможет, то почему нет. Есть у нас организация МТЦ"Лазер" на Калинина 11"г", вроде нормальная компания, давненько на рынке и поставляет приборы в больницы. Так вот, как быть? Я понимаю, что половина людей напишет, что это лохотрон. НО есть физиотерапия, которые не панацея, но очень облегчает различные состояния, эти приборы из это серии... Может у кого-то есть именно ОРИОН?

 

 

как вопрос решили?

 

[Piggi]

В 29.03.2011 в 15:18, Groovy сказал:

У моей бабушки очень болят суставы, лечила всеми способами, но все осложняется бронх.астмой, поэтому курсы приходиться прерывать. Решила она тут купить вроде бы даже по совету подруги подруги лазерный аппарат, который кому-то уже помог. Название его УзорМедМакси. Попросила он меня придти к приходу курьера. Суть такова: первый раз она позвонила по телефону и ей сказали, что аппарат стоит 40 тыс.руб, она отказалась. На след. день ей перезвонили вроде как из Москвы и сказали, что делают ей скидку и цена падает до 18 тыс.руб)... в итоге, сторговались до 13 тыс. Пришел я к ней домой, все это услышал и вышел в интернет. Узнал, что какой-то завод, который выпускаает аппараты "узор" действительно есть, но вот именно узормедмакси на самом деле не сертифицирован, пришла курьер-девочка гопнического вида показала он мне это "лейку" и я ее послал далеко и надолго, нам кстати потом из Москвы звонили раз 15 и все пытались бабушку попросить, потом меня оскорбляли в итоге с матами я их послал, вроде больше не звонили.

Я стал штурмовать интернет в поисках настоящих аппаратов, наткнулся на разную информацию, по некоторым даже испытания есть и вроде все чинно есть с отзывами, но я в них не могу верить. Сейчас, если и буду покупать то либо аппарат ОРИОН либо МИЛТА, которая кстати ставится в мед.учреждения. Орион стоит 9500, милта в районе 15 тыс. Если вылечит или хоть немного поможет, то почему нет. Есть у нас организация МТЦ"Лазер" на Калинина 11"г", вроде нормальная компания, давненько на рынке и поставляет приборы в больницы. Советую купить диодный лазер для эпиляции здесь на сайте РосМедСис.
 

Так вот, как быть?

Я понимаю, что половина людей напишет, что это лохотрон. НО есть физиотерапия, которые не панацея, но очень облегчает различные состояния, эти приборы из это серии...

Может у кого-то есть именно ОРИОН?

 

работают они c лазерами?