Тесла

[-M-]

Прочитал тут на днях, что батарею для Теслы собирают из обычных пальчиковых аккумуляторов. Это же какой-то пипец! Из ПАЛЬЧИКОВЫХ батареек. Вот это разводилово

 

 

БИЗНЕС / ТЕХНИКА13

Как Маск изобрел аккумуляторы 21700

ВЫЛОЖИЛ: PROPER · 15.06.2017 · UPD: 16.06.2017 ·

 

 

Клоуны из секты свидетелей Ололона в ответ на просьбу предъявить хоть что-то, что делается на заводах Тесла для этих электромобилей, кроме сборки из китайских комплектующих, говорят такое вот:21700 — новые батарейки, не выпускаются они в Китае. Все производство литий-ионников в Китае равно одной гигафэктори.Это чудесно, really. Формат аккумуляторов 20700 и 21700 — действительно относительно новый, на фотке в заголовке такой аккумулятор (красный) показан рядом с привычным 18650 (зеленым). Но ни к этому формату, ни к собственно аккумуляторам Ололон Маск не имеет никакого отношения — 20700 и 21700 были освоены сначала корейцами из Самсунга и японцами из Sanyo/Panasonic, а затем и китайцами, и они сравнительно широко применяются в китайских электровелосипедах и электроскутерах уже не первый год, достаточно хорошо они известны и продвинутым вейперам.

(Фото1)

 

Небольшой технический ликбез. В обозначении типоразмера цилиндрического аккумулятора первые 2 цифры означают его диаметр в мм, а последние 3 – высоту в десятых долях мм. Например, 18650 означает, что эта ячейка 18 мм в диаметре и 65 мм в высоту. 16500 соответственно 16 мм в диаметре и 50 мм в высоту. Соответственно, 20700 и 21700 это элементы высотой 70 мм и диаметром 20 и 21 мм.

(Фото 2)

Китайские батарейки этого типа торгуются на алиэкспрессе, их много — но они не пользуются особым спросом. И в реальности только идиот типа Ололоши Маска делает электромобиль на формфакторе батареек для бытовых приборов. Он только на весе ловит пару сотен кг лишнего. Как и всё у Маска, с инженерной точки зрения это предельно тупо.Вы спросите — а как же иначе? Да очень же просто — заказываете бескорпусные элементы вот такого примерно типа:

(Фото 3)

Только их можно заказать у производителя гораздо большего размера, сразу на 25.000 mAH и более. Складываете их в общий корпус, соединяете — и ездите. Выйдет дешевле и легче. Но то такое. Маск же дебил, у него уровень мышления — как у ребенка.Вы спросите — почему же китайцы делают батареи для электровеликов из таких элементов? Да для того, чтобы прочный корпус под них не делать. Уложили в небольшое пластиковое корытце несколько десятков таких «пальцев» — и порядок, можно ездить. На таком количестве проигрыш в массе невелик, на него можно плюнуть.Но аккумулятор Теслы выглядит вот так:

(Фото 4)

Это здоровенный, мощный металлический корпус, выдерживающий динамические нагрузки в несколько тонн, в который напихано безумное количество пальчиковых аккумуляторов. Зачем? Почему не бескорпусные элементы? Ответ вы знаете — потому что Маск идиот.Кстати, среди пальчиковых элементов довольно давно существует типоразмер 26650 — как несложно догадаться, это «толстый» аккумулятор (диаметр 26 мм) высотой такой же, как у привычных 18650. Его емкость выше, чем у 20700 и 21700. Собственно, он мотается такой же лентой, как и 18650, просто витков больше, и соответственно диаметр рулона больше.Отчего Ололон упорно выпускал свою Теслу на элементах 18650, и только недавно решил перейти на 21700 — непонятно. Дважды дебил несоветского союза.Ну и, наконец, давайте же я вам расскажу, что такое «Гигафабрика» Илона Маска. Это такой заводик в пустыне Невада (там можно не платить ряд налогов государству США), на половине из которого, принадлежащей Sanyo/Panasonic, производятся пальчиковые аккумуляторы 21700. Затем эти аккумуляторы через люк передаются на половину, принадлежащую Ололону — где работяги Ололона засовывают эти пальчиковые аккумуляторы в общий корпус, типа того, что на фото выше. Вот и весь завод. Персонал Ололона даже не пускают в японскую половину, у них отдельный вход, отдельное руководство и персонал, оборудование привезено из Японии и Китая, смонтировано азиатами и так далее. Никакие технологии производства аккумуляторов Ололону не передаются — и весь смысл этого завода в том, чтобы не платить пошлины за ввоз пальчиковых батареек.Теперь ввозятся не батарейки, а комплектующие батареек. Произведенные в Китае, разумеется. На заводе делается финальная сборка — чтобы формально это считалось Made in USA. На вопрос Би-би-си, не были ли подогнаны публикация «генерального плана» и открытие Гигафабрики по времени так, чтобы заранее предотвратить возможный урон, который нанесет обнародование финансовых результатов Tesla на будущей неделе, Маск даже глазом не моргнул: «Я впервые вспомнил об этих финансовых делах, только когда вы об этом сказали».Ну вы поняли. PS. Специально для секты свидетелей пришествия Ололона — вот так выглядит промышленный LiIon аккумулятор, причем со встроенным жидкостным охлаждением:

(Фото 5)

Элементы, естественно, китайские, от Varta тут общий корпус с охлаждением — но тоже Made in China. Аналогичные элементы доступны в индивидуальных пластмассовых корпусах — вот таких (от ThunderSky):

(Фото 6)

Каждая банка — это одиночный LiFePo4 элемент с напряжением 3.6 вольта и емкостью от 40 и более ампер-часов. 50 банок — 180 вольт.При необходимости на каждый элемент ставится индивидуальный контроллер заряда — вот такой:

(Фото 7)

Стоит это сущие копейки, все контроллеры соединяются параллельно токовым шлейфом, и передают информацию о фактическом заряде каждой банки, ее температуре, остаточной емкости и так далее. Вот так это выглядит в типичном мелкосерийном электромобиле:

 

(Фото 8)

Фото сделано 8 лет назад, это никакая не новость. Это давно уже промышленный стандарт, тут не надо ничего выдумывать — всё давно придумано. Такие аккумуляторы ставятся сейчас даже в самолеты — например, в Boeing 787 Dreamliner. И только Ололон додумался соединять тыщу круглых батареек от китайских фонариков, выдавая это за мегахайтек.

Материал: Proper специально для Putc.Org

[ПишихоТТ]

Откуда цифры?

из Яндекса конечно

[mishkgun]

но отказ неизбежен. ИМХО

 

из Яндекса конечно

Страна или про кого?

[mishkgun]

@ПишихоТТ, Опять  таки.

Меня раздирает жуткая злость, при очередном поднятии цен на электроэнергию.

ВСЯ советская энерго-вырабатывающая  промышленность, строилась под ЗАВОДЫ И ФАБРИКИ.

которым овер-дохрена требовались киловатты..

сейчас их нет.

соответсвенно электричества избыток. почему растут цены?

[ПишихоТТ]

но отказ неизбежен. ИМХО

 

Страна или про кого?

так и я про то, цифры это только порядок

 

а закончится всё тем что арабы накроют пустыни батареями... но эти 100 лет будет дорогое электричество и будут жечь недра, только не там, а по месту

[Sangrita]

@ПишихоТТ, Опять  таки.

Меня раздирает жуткая злость, при очередном поднятии цен на электроэнергию.

ВСЯ советская энерго-вырабатывающая  промышленность, строилась под ЗАВОДЫ И ФАБРИКИ.

которым овер-дохрена требовались киловатты..

сейчас их нет.

соответсвенно электричества избыток. почему растут цены?

Не. Электричества избыток только в Сибири. А в городах в квартирах сколько техники понапокупалось с советских времён? 

[mishkgun]

А в городах в квартирах сколько техники понапокупалось с советских времён? 

Ненене, а давай посчитаем её затраты.

Одна лампа накаливания в 100 Ватт, равна четырём телевизорам в 100 дюймов.

[Sangrita]

А так вводятся и вводятся мощности постоянно, но местами всё-равно дефицит энергии, в Московской области минимальный тариф для населения 4-20.

 

 

https://sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA

[mishkgun]

То, что ты по счётчику больше платить стал.

ни фига от внешних факторов не зависит.

[Sangrita]

Ненене, а давай посчитаем её затраты.

Одна лампа накаливания в 100 Ватт, равна четырём телевизорам в 100 дюймов.

а даже считать не нужно, хотя сходу в телевизоре ошибка. Cтодюймового не нашлось на сайте ДНС, а 85 дюймов кушает 590 ватт., то есть один, как 6 лампочек, а не четыре, как одна. )

 

А считать не стоит вот почему-проводка домов, построенных в СССР, алюминиевая, рассчитана на треть от современной, из-за чего и пожары нередки, когда нагружают современными телеками да плитками индукционными, к примеру.

То, что ты по счётчику больше платить стал.

ни фига от внешних факторов не зависит.

В Иркутской области копеек девяносто платят.

[mishkgun]

 

 

А считать не стоит вот почему-проводка домов, построенных в СССР, алюминиевая, рассчитана на треть от современной, из-за чего и пожары нередки, когда нагружают современными телеками да плитками индукционными, к примеру.

А куда избытки мощностей идут?

[Sangrita]

Да нету избытка никакого. Ё-моё. Был бы избыток, зачем бы тратили деньги на новые электростанции?

 

Ведь чуть не каждую неделю энергоблоки в эксплуатацию вводятся.

 

• Установленная мощность энергоблока ПГУ-420 ТЭЦ-20 «Мосэнерго» увеличена до 445 МВт
  • 01.02.19
  • СО ЕЭС, Мосэнерго
• Атоммаш провел штамповку днища реактора энергоблока № 1 для АЭС «Аккую»
  • 23.01.19
  • машиностроение
• Ленинградская АЭС: на строящемся энергоблоке № 2 ВВЭР-1200 уложены канаты
  • 23.01.19
  • Ленинградской АЭС-2
• В России создан энергоблок для космической ядерной энергоустановки
  • 22.01.19
  • космонавтика, "Центр им. Хруничева", РОскосмос
• На Кольской АЭС осуществлен пуск энергоблока № 1 после модернизации и ремонта
  • 24.12.18
  • Росатом, Росэнергоатом, Кольская АЭС
• Инжиниринговый дивизион Росатома передал в эксплуатацию 4-й энергоблок Тяньваньской АЭС
  • 24.12.18
  • Росатом
• «Ижорские заводы» отгрузили верхний блок для третьего энергоблока АЭС «Куданкулам»
  • 19.12.18
  • экспорт
• «Газпром энергохолдинг» ввел в эксплуатацию первый энергоблок Грозненской ТЭС
  • 19.12.18
  • Чечня, Газпром, Северный Кавказ
• На энергоблоке № 4 Нововоронежской АЭС завершилась загрузка ядерного топлива в реактор
  • 12.12.18
  • Росэнергоатом, Нововоронежская АЭС
• Введён в промышленную эксплуатацию 1-й энергоблок с реактором ВВЭР-1200 Ленинградской АЭС-2
  • 06.12.18
  • Росатом, Ленинградская АЭС-2
• Ядерное топливо для Белорусской АЭС изготовлено и успешно прошло контроль качества
  • 28.11.18
  • энергоблок №1 Белорусской АЭС , Росатом
• Начала работу пускорезервная котельная энергоблока № 1 Белорусской АЭС
  • 20.11.18
  • Белорусская АЭС
• На энергоблоке № 2 Нововоронежской АЭС-2 завершилась горячая обкатка реакторной установки
  • 08.11.18
  • Росатом, Нововоронежская АЭС-2, НВАЭС-2, энергетика
• Ленинградская АЭС: энергоблок № 4 подключён к сети после планового ремонта
  • 06.11.18
  • Ленинградская АЭС
• На энергоблоке № 2 Нововоронежской АЭС-2 завершились испытания гермооболочки
  • 05.11.18
  • АЭС, атомная энергетика, НВАЭС-2, Нововоронежская АЭС-2, энергоблок 2 НВАЭС-2, строительство АЭС
• Калининградская генерация ввела в эксплуатацию второй энергоблок Прегольской ТЭС
  • 02.11.18
  • Калининградская область
• На Ленинградской АЭС-2 установлены фильтры для очистки турбинного конденсата энергоблока № 2
  • 25.10.18
  • ЛАЭС-2, АЭС, Росатом, энергетика
• На стройплощадку Курской АЭС-2 доставлено первое крупногабаритное оборудование для энергоблока № 1
  • 19.10.18
  • Росатом, Курская АЭС, ВВЭР-ТОИ
• Ижорские заводы отгрузили корпус реактора для третьего энергоблока индийской АЭС Куданкулам
  • 18.10.18
  • Ижорские заводы , ОМЗ , Санкт-Петербург , АЗС Кудамкулам
• Ижорские заводы заключили договор на производство оборудования для второго энергоблока Курской АЭС-2
  • 10.10.18
  • Росатом, Ижорские заводы, ОМЗ, АЭС, Курская АЭС-2, Подписан договор

• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 6
• →
•   . . .  
• 49
• 50

Лучшие авторы

• A_SEVER37549
• rvk19491
•  

[Alfa]

Меня раздирает жуткая злость, при очередном поднятии цен на электроэнергию.

электричества избыток. почему растут цены?

если не брать во внимание, что не все заводы вымерли, а население увеличивает количество потребителей. То хотя бы просто, чтобы не тратили овердофига.

Опять же продавцу электроэнергии один тариф тоже надоедает, ему же хочется увеличения зарплаты

 

Тарифы будут расти и дальше, под риторику о том, что таким образом население будет учиться экономить. По сравнению с Бельгией и Германией, например, у нас халявные тарифы, даже если сопоставить доходы.

Причём такое ощущение что они счётчики каждый день проверяют. Снимали квартиру в Брюсселе в марте, в комнатах дубак, поставили обогреватель, так хозяйка чуть в обморок не упала, когда увидела. "АААА, вы меня разорите".

Нам пока, слава Богу такие проблемы неведомы.

[DDD]

Немцы проводили эксперимент, на час вырубали свои электро станции.

летом правда, при хорошем солнце.

Так вот, они уже могут на 70% себя питать электроэнергией от солнца.

Им наш газ, что мертвому припарка.

Вот ещё производство тяжелых полимеров на нашу территорию перенести. Вообще идеально будет.

зимой им все равно что-то жечь надо, чтобы согреться. Во многих производственных процессах сжигается уйма топлива, его ветряками на выработаешь. Ну и полимеры, химия прочее.

[Sangrita]

По сравнению с Бельгией и Германией, например, у нас халявные тарифы, даже если сопоставить доходы.

Причём такое ощущение что они счётчики каждый день проверяют. Снимали квартиру в Брюсселе в марте, в комнатах дубак, поставили обогреватель, так хозяйка чуть в обморок не упала, когда увидела. "АААА, вы меня разорите".

Нам пока, слава Богу такие проблемы неведомы.

Судя по вот этому, в Бельгии всего на парудесятков процентов дороже:  http://domass.ru/stoimost-elektroenergii-mire/

[dandy]

Лично у меня такое ощущение, что цивилизация зашла в тупик прорывные технологии где? Где что-то принципиально новое? Нет. Всё сводится к тому что в той же автопромышленности на почти одинаковые шасси лепят разные кузова. Хотите Х6, но он для вас слишком большой? Пожалуйста - Х4. Х4 большой? Х2 пойдёт? Хотите больше чем Х5? Пожалуйста - Х7. И так далее. Я уже новые помойки различить не могу.

Может возрастное конечно у меня

ты тоже так думаешь? 

да хрен с этими ведрами и их кузовами, забил я давно, неинтересно.( рже возрастное наверное)

о вот раньше как то смогли же изобрести пенициллин, вакцину от чумы и т.д. а сейчас? "где частный капитал лекарство от рака? где первое общество взаимного кредита таблетки от спида? .... где это все? безобразие!" почти (с)

зы: мне в четверг в Миассе бутылочку самогона замечательного (говорят) подарили. в след раз за этой бутылочкой обсудим деградацию человечества -)

[Alfa]

Судя по вот этому, в Бельгии всего на парудесятков процентов дороже:  http://domass.ru/stoimost-elektroenergii-mire/

Странная статистика без источников и аналитики по слоям. Включено ли в это значение промышленное потребление или только домашнее и т.п. Например, я плачу значительно меньше 9 центов почти в 2 раза. Цены могут сильно отличаться между столицей и другими частями страны.

 

Хозяйка мне озвучивала сумму больше 20 евроцентов за киловатт, которые мне на отдыхе естественно показались смешными, но если прикинуть в целом за год была бы не слабая переплата, по сравнению с российской. И это было уже лет 5 назад, не думаю, что тарифы там снизились.

[ПишихоТТ]

 

 

где это все? безобразие!"

 

у меня в штанах штука при помощи которой можно космос посмотреть... 20 лет назад я девкам эту чушь плёл... и срабатывало, а теперь это правда! то на чём просчитан полёт на луну по вычислительной мощности в порядки раз меньше чем мой телефон сегодня, а диоды? а химия, благодаря которой мазик с грибами таким вкусом грибов обладает, которым сами эти грибы в принципе обладать не могут

 

100 лет назад что бы кормить одного нахлебника работали трое, а теперь один руками работающий пятерых кормит, благодаря химии и электронике, правда чот золотой век человечества не спешит наступать... нету созидателей, не пробудился творческий ген массово

 

а процесс этот пугает, если присмотреться его легко заметить, уже  сейчас, если раньше имел смысл HR, теперь всё меньше H и все большее значение и оттенки R принимает, при том большей частью к людям это уже не имеет отношения

 

сегодня всех глупых и не умелых скидывают работать кассирами в гипер сети... вот только уже и там есть автоматические кассы, а им всем куда?

 

дети наши где будут работать? что делать? врачами или ментами, а ещё?

 

может и глобальных открытий нет, что кстати не точно (моя паранойя шепчет что есть смысл о таких вещах особо не распространяться, а свидетелей пристукнуть пока, на потом, в интересах ресурсодержащих ), но ведь из старых открытий столько выжимается,  что масштабы пугают и скорость только растёт

[Vuru]

 

 

дети наши где будут работать? что делать? врачами или ментами, а ещё?

 

Электриками на заправках для теслоподобных, сказано ж уже, и не раз.

Те, кто поумнее, в IT на тех же заправках

 

А те, что поглупее, но шустрее, - руководителями заправок. Очевидно же.

 

Сейчас, как мне кажется, этих айтишников (точнее, эникейщиков) развелось, как говна за баней. Как юристов 10 лет назад.

К тесле:

а что еще может быть прорывного в Тесле? Научат ее плавать? Ездить по рельсам? Летать?

 

https://youtu.be/smz_uCWDXoA

[-M-]

ты тоже так думаешь?

да хрен с этими ведрами и их кузовами, забил я давно, неинтересно.( рже возрастное наверное)

о вот раньше как то смогли же изобрести пенициллин, вакцину от чумы и т.д. а сейчас? "где частный капитал лекарство от рака? где первое общество взаимного кредита таблетки от спида? .... где это все? безобразие!" почти (с)

зы: мне в четверг в Миассе бутылочку самогона замечательного (говорят) подарили. в след раз за этой бутылочкой обсудим деградацию человечества -)

Ок

[striker]

 

 

К тесле: а что еще может быть прорывного в Тесле? Научат ее плавать? Ездить по рельсам? Летать?  

 

То, что начинается уже сейчас, и прогрессирует. Полный автопилот 

[dandy]

может и глобальных открытий нет, что кстати не точно (моя паранойя шепчет что есть смысл о таких вещах особо не распространяться, а свидетелей пристукнуть пока, на потом, в интересах ресурсодержащих ), но ведь из старых открытий столько выжимается,  что масштабы пугают и скорость только растёт

ага. тоже так думаю

лет 15 назад заинтересовались мы альтернативными источниками энергии. изучали базу патентов на эту тему, пытались встретиться с изобретателями. из полутора десятков человек на встречу пошел только один. встреча была в условиях строжайшей конспирации. он реально опасался за свою жизнь. на вторую встречу он не пошел, хотя денег ему предлагали за его патенты или за право их внедрения. вот до сих пор иногда думаю - правду он говорил или просто сумасшедший какой то.

[Vuru]

 

 

Полный автопилот 

 

только гражданское применение.
НА оперативные и экстренные службы - не вариант.

[striker]

@Vuru,  а этого "только" что, мало?

У них уже с частичным применением автопилота полно статистики, позитивной

[Vuru]

ПризнаЮ

[VicktorVR]

 

Европа  и Америка  активно переходит на альтернативные источники энергии.

 

Но почему-то производство при этом там оказывается неконкурентноспособным по сравнению с Китаем который жгет нефть. А наверно потому, что "нетрадиционная" энергетика в принципе не может быть дешевле традиционной.