PILLIGRIM

Сегодня на ум пришла машина "Колхида". Горный тягач)))) Кроме кабины практически все  основные "потроха" от ЗИЛа. А вот не ехала нихрена)))

Вольво, кстати, ( которые грузовики серии FH) собирают где-то под Калугой и не только для Российского рынка.

Понятное дело- всем этим Тойотам, Вольвам и т.п.- пофиг на все- лишь бы "впарить".   АвтоВАЗ- истинный борец за качество)))

А не наводит на мысль тот факт, что все собранные в России авто могут быть проданы только на территории России. А вот немецкие или японские авто расходятся по всему миру. И в этом главное отличие, если понятно о чём я пытаюсь рассказать.

 

 

А не наводит. Тойоты Камри, собираемые в Шушарах, собираются в т.ч. и для Казахстана. Это один пример. Или казакхи- тоже идиеты в масштабах всей страны?)))

Скании, собираемые там же, идут в Европу. Тоже пример.

Когда пишешь- нужно быть уверенным в том, что ты это знаешь))))

Собственную рукожопость ( не адресовано конкретному человеку) не стоит возводить в абсолют.

Ездил на Октавии из Калуги, БМВ из Калининграда, Тойоте из Шушар. Все ездили и ездят, а процент брака имеет место быть даже в Мюнхене ( специально спрашивал,будучи в музее БМВ в энтом городе). Вопрос в степени контроля за процессом, Кстати, брак- не всегда (зачастую) следствие неразумных рабочих, можно навскидку назвать с десяток моделей из той же Японии ( и сборка там же), ставшими бестселлерами провала. Почитай историю той же Субару или Мицубиси RVR. Европа тоже не отстает.

У Тойоты была версия Авенсиса с двиглом 1.8, которая в первых генерациях приносила проблемки владельцам ( сборка ,кстати, Великобритания).

И еще. Заводы БМВ, Мерседес, Ауди  есть и в Китае. Машины немецкие, ВИН-код- нет)))) Перспективный рынок, однако)))

..собраны в России...

Т.е можно считать, что в Германии, Швеции, Бельгии на заводах работают только немцы, шведы, бельгийцы и их"европейские" руки- более мастеровиты? 

Ничего что в Германии на заводах немцев еще поискать надо, а вот поляков, турков, малайцев разных, славянского эмигрировавшего  брата и иже с ними- полно полнехонько?

Тойоты, Ивеко, Фиаты собирают в Турции, к примеру. У Тойоты ващще порядка 49-ти заводов по всему миру. Турецкие руки лучше наших? Да хрен поверю- на себе ощутил "качество" от турецких мастеров,эксплуатируя Ивеко)))

Глобализация движет миром. Нифига тут не сделаешь. Одни ценовые ниши, примерно одно и качество...

О японской сборке, кстати. Яппы стали красить свои машины экологичными эмалями, и стойкость ЛКП на кузове "просела". Стоит говорить, что у них руки под ж..у "заточены"? Кстати еще кое-что: на японских заводаж помимо роботов еще кое-где есть конечно ручной труд. И вот эту нишу на энтих заводах очень"почетно" во множестве занимают пакистанцы, филиппинцы, корейцы. Вот как-то так....

А кстати, у кого из челябинских ОД есть долговременный тест авто? Ну хотя бы на 3 дня?

. Пока мы все не способны спросить с исполнителя то качество услуг, на которое мы рассчитываем, мы так и будем ходить по знакомым специалистам, каковыми эти специалисты могут и не являться. 

Акцент на фразе "...Пока мы не способны..." . 

А как долго надо ждать ..Пока..? И как надо развивать способности?

Гарантированный, говоришь? И каков срок гарантии?

Лично- никому и ничего не собираюсь гарантировать. Не надо держать мои слова в последней инстанции ( сотрудники не в счет).

"...Живи своим умом, Пчела.." ( "Бригада" - цитата).

Сможешь во всем найти гарантии?  Дерзай. будешь первым, у кого это получилось...

Действительно, хватит философии. Чей то я, старый дурак вдруг....?))))

Ну расходники и запчасти и так можно же купить в любом экзисте, или я не так понял?

Смысл мысли в том,чтобы ЛЮБОЙ ( а не только "официальный") сервис мог обслуживать мой автомобиль в период его гарантии.

У немцев новую машину можно обслуживать в любом сервисе, при условии того, что таковой имеет соответсвующий персонал и оборудование.

Таким образом, нет монополии, но есть конкуренция, от которой и должен бы выигрывать потребитель.

Понятно, что в России - "особенная стать", но когда вышеозначеный оппонент гордится тем,что у него есть "гарантированные люди" в сервисе- это стремно.  Еще из-за куска железа делить себя на нужных и ненужных...., причем сервис живет на НАШИ ресурсы))))

Не матерись  в присутственном месте, могут и кадилом у...ть))))

Я рад, что ты рад тому, что у тебя есть повод для радости

По опыту владения ХС 90, я в сервис заезжал только на регламенты-  так что и Бовида- "за глаза"))))

Пы.Сы. Повезло тебе с "гарантированным чуваком". Я предпочитаю гарантированный сервис в комплексе. Не верю в особую роль личности в истории.

Пы.Сы.сы. Почту отправляй голубем. Уехал....

Хм. S40 против Форестер? Так совсем же разные?

Вольво V40 Кросс Кантри. По ценнику сопоставим с Субару. Новая генерация совсем. 

Ладно, не гони волну. Я ж не предлагаю всем пересесть на Subaru. Предлагаю только попробовать, протестировать. Ты вот уже ж протестировал, и слова плохого про сам авто не сказал. А это уже результат. Для меня, как для любителя Subaru. Кстати, у них там в салоне Forester c турбированным двигателем стоит. Красавец, честное слово.

Ох, язык твой...опережает мысли твои))) С тобой разговор напоминает разговор с Богом у Стены Плача. Полное ощущение , что говоришь со стенкой))) Ниструя ты не анализируешь диалог))) Машина- да,в пределах позитива, но я то говорил о тех, КТО ИХ ПРОДАЕТ. Счаз все железки на колесах в аналогичных ценниках примерно одинаковы  и по качеству. Не меняются в лучшую сторону к сожалению лишь сервисмены- "официалы" ( или меняются, но медленно). Когда директор этой конторы, который тебя в десны обещал поцеловать ЛИЧНО будет тебя обхаживать- позвони, приеду, хочу посмотреть. Даже шляпу ( бейсболку) сниму и внемлю тогда  бесконечной истине))) 

Пы.Сы. Могу исключить из своего негативного мнения пожалуй сервис Бовид и Лексус. Субъективно ( т.е.для меня лично)- они меня устраивали и устраивают оба. Но рекомендации в "абсолюте" давать не стану.

Пы.Сы.Сы. Готов "выкинуть" из мыслей сервисную составляющую в случае, когда "официалы" не будут иметь монопольного права доступа к расходникам и зап. частям от официальных поставщиков. Тогда и ценники опустятся и вполне можно будет дружить с выбранным и вменяемым сервисом. Как в той же Германии....

А какой мог быть Маркетинг! Первая продажа в день открытия. Эх...

 

А чего купить то хотел? Какую модификацию?

Да сыну, перед отъездом. Хотели Форестер 2.5 в версии Спорт.

С таким раскладом наверное возьмем Вольво . Новый "сороковник" с кузовом универсал. Достаточно интересен для молодежного потребления.

Тебе не продали автомобиль в их светлый праздник открытия? Прямо трагедия, честное слово! Обидели клиента - денег не взяли. И отсюда - далеко идущие выводы? А вот сервис их я уже протестировал. До открытия. Есть хорошее, есть не очень. Они то же люди, как и все мы.

Был сегодня на открытии у них. Выбор авто - огромный. Есть почти всё. Даже BRZ. И турбированные Forester и Legasy. Познакомился с их директором. Тот обещал личную поддержку. Не знаю, чего еще надо для того, чтобы пойти и примерить на себя какой-нибудь Subaru. И не обязательно покупать даже. Просто для того, чтобы иметь СВОЁ мнение.

Ты словом "обидели" поакуратнее манипулируй. Огорчиться можно...

Накер они тогда устраивают праздники если ничего не продают. Или к ним ежедневно с кэшем приходят-они в носу ковыряются сидят, выбирают)))?

Субару-обычный, серийный автомобиль, в каком- то из вариантов соответствующий (возможно) своему ценнику. Речь не о машине, а о тех, кто их продает. А тут все непросто. Первое знакомство не дало оптимизма ни..я, а что будет дальше если ты купишь у них авто и станешь почти заложником ? Надеяться на то, что они все учтут и будут работать "...еще лучше.."? Директор лично каждого клиента облизывать будет? Не смеши мои подковы)))

У тебя автомобильное профильное образование, чтобы я верил твоей оценке их сервиса? Докуя делов так-то.... Громко ты заявил- можно считать это публичной офертой?  Я такие "чудеса" уже с БМВ проходил. 

Покупая машину, покупаешь сервис ( ну по крайней мере- на некоторый, гарантийный срок). Стоит посмотреть на этот аспект. Какой сервис в городе Ч. у Субару? По поводу Авто-М слышал разные отклики, а вновь орткрываемый на ЧМЗ не впечатлил с первого раза как-то.

Было странно услышать от них: " Мы сегодня не работаем, мы не продаем-мы сегодня торжественно открываемся..."

Ну и х.р с ними- пусть открываются)))) Как говорил Вова ( который Ульянов): "...мы пойдем другим путем.."

это гениально!

а кто должен это организовать?

Ничего гениального. Тот, кто кресло губеровское занимает-тот  и организует работу своего аппарата.Дело-лучший показатель востребованности и рейтинга ( в данном случае).

Играть в "замены" сейчас - это так популярно в нашей действительности.

Сначала обосс..ать оппонента, потом кресло власти сракой поддавить . Первый срок трындеть, что долго и нудно избавляешься от тяжелого наследия, потом еще на пяток лет придумываешь химеру всеобщего процветания. Вот "червончик" и в запасе. Есть время пощупать ресурсы области за "вымя"))))

Не ангажирован нонешней властью никак, но считаю что в сегодняшних событиях нужно организовывать работу, а не "замены".

А вот когда человек, послушав всех нас, сделает неправильный выбор, ему будет уже не до смеха.

 

Т.е. наши тут измышления стоит расценивать как руководство к действию?

Не самое верное решение:

1. Здесь не врачи , не адвокаты и не священики,дабы правду и только правду ДО КОНЦА изливать перед аудиторией., а значит уже имеют место быть погрешности.

2.  Каждого свое шило в интимное место колет, а значит и восприятие одной вещи может быть разным ( так оно и есть в сути).

3. Абсолютно универсальных продуктов не бывает ( машина- не исключение). соответственно, пути компромисса между чем-то и чем-то- не избежать.

Можно писать и четвертое, пятое, сто пятое.....

Считаю,что польза в чтении народного мнения может быть в том, чтобы человек выстроил свою систему отбора и приоритетов в ней. А уж выбор- за ним и только за ним...

Ну и знания и опыт многих конечно- это не отменяется...

@Arsa,

Если "стрелка" смотрит вверх и вперед...ох, не время в автосалон ходить)))))))

Заходишь в автосалон,смотришь по сторонам, выискиваешь модель.

Ловишь ощущения. Затрепетало правое яйцо- значит машина ништяк.)))

Теперь внимательно: проверь ощущения на левом яйце!!))) Если оно не вибрирует в диссонанс правому, значит и ценник ништяк.

Надо брать

Да много щас ССовцев. У мене тоже.

тоже рядом)))

у меня М...СС   ))

Где -то рядом..)))

А как выбирают автомобиль неразумные люди?

Вопрос полетов губернатора на вертолете- это из серии типичных мещанских измышлений. Летает.....Да пусть летает. На вертолете, на Шаттле...

Не загораживает дорогу своей мигалкой ( Челябинск в этом плане клевый город), не держит по часу в пробках.

Стоит откинуть политический ангажемент и вести речь о сугубо руководяще-экономической составляющей: вертолет при наличии нормальных дорог-это пусть себе летает. А вот вертолет и дорог нет,а оставшиеся словно после бомбежки-это уже тема для подумать.Это для примеру сказано.Аналогия с медициной, вывозом мусора, работой школ ит.д- такая же. Лазить по карманам ближнего с криком "Воруют!!" и при том делать то же самое-это ханжество и лицемерие. Любой субъект управления в структуре легитимной власти никогда не будет стоять одновременно на всех ступеньках социальной лестницы.Так не бывает. Да и губернатор (мэр) в лохмотьях, наверно не самая лучшая мечта для обывателя))))

Равно как и присутсвие губернатора везде: от свадьбы до событий ЧС. Гонять подчиненных в "ручном" режиме и "торговать" лицом на подобных действах ( я про ЧС)- не самый основной момент для укрепления веры во власть.Гораздо понятнее было бы иметь уверенность в том, что все катаклизмы контролируемы по части их ликвидации аффилированными на то лицами. Губернатор не Шива, шесть рук не имеет,но его задача организовать и контролировать механизм,а не бегать в роли его механика.

Ну если уж абстрагироваться от всех моралей там и т.д. и посмотреть на ситуэшн в родных Палестинах, то можно понаблюдать, что г-н Аристов и К ведут планомерную дискуссию ( о как сказал))!) с применением пока еще не массово поражательных методов с существующей властью. Власть в ответ выпускает Филичкина с обличениями и планомерно вспоминает о дымах над ЧЭМК и муссирует истории "калининской семьи".

Вот-как вариант....

Я к тому, что когда то сделал выводы относительно данной марки, попользовав вариант также "не из дешевых" С того времени ничего не поменялось. Следом за БМВ бегут мерсы, там качество сборки не такое отвратительное. Но вопрос "надежности" где то там же...   Вообщем баварцы упорно хромают на обе ноги. В этом плане более менее выглядит пожалуй только ауди.

Поглядим в будущем

Сама по себе идея того, что "...придет новый и все будет по-новому.." мягко говоря ....хм, наивна.

Не отношу себя к поклонникам М.В.Ю., но, объективности ради, не стоит его демонизировать излишне.

В закоулках коллективного мозга отчего-то прочно засела мысль о том, что губернатор ( как и пионер)-он в ответе за все)))

При этом можно смело сбросить с себя даже минимальные социальные нормы ( типа, не ссать в подъездах, не плевать аки лошадь себе и окружающим под ноги,окурки не проносить мимо мусорницы,да лифты не жечь- в конце концов) и теребить "вялого", упоминая имя губернатора всуе...

Это "теребление" потом и выписывает "рога" в виде разных социальных напастей и проблем.  Понту нет описывать массу способов воздействия на ситуацию, скажу главное: все они работают, НО!!! задницей надо шевелить самому!!! Это уже труд.))) А "социальный онанизм" конечно проще и главное всегда виноватый есть))))

На ум приходит две цитаты:

- "...И пусть победит сильнейший.."

- "...Настоящих буйных мало- вот и нету вожаков.."))))

Ненужное зачеркнуть