Когда пора бросать пить?

[Design_Nick]

Источник
 

Каждую пятницу я в говно, а каждый понедельник я огурцом. Семен Слепаков

Вы поздравляете друг друга с пятницей? А что вы делаете после этого? Сейчас не кажется странным, если человек каждую пятницу напивается до состояния «вговно», в субботу похмеляется и в воскресенье «огурцом», ведь он не пьет всю неделю. Также не чувствуется никакого трагизма, если вы пьете через день по бокалу вина или частенько балуете себя кофе с коньяком.
Вы даже можете называть друг друга в шутку алкоголиками, зная, что это не так. А что, если это так? Конечно, все знают, что лучше бросить пить совсем, но редко кто это делает. Где же тонкая грань между здоровым человеком, который употребляет алкоголь, и алкоголиком, который думает, что он здоровый человек?

Немного о пьянстве без алкоголизма
Итак, вечером в будний день друг позвал вас выпить по стакану пива в любимом баре, подруга зовет в гости и берет вина, после работы для снятия стресса вы выпиваете чашку кофе, изрядно заряженного коньяком. Это про вас?
Это — эпизодическое пьянство.
Вы даже не можете сказать, как часто пьете, потому что очень нерегулярно, и вы не можете точно сказать, сколько надо выпить, чтобы напиться, потому что когда как. Если вы перебрали, на утро будет плохо, но мысли о спиртом в таком состоянии вызывают у вас приступы тошноты.
Пока рано переживать, если ваши эпизоды повторяются не слишком часто.
Еще один вид — ритуальное пьянство.
Этим может похвастаться каждый второй. Семейные или государственные праздники традиционно справляются с алкоголем, и вы не отказываетесь от спиртного. Очень весело планировать всем вместе, что вы будете пить и есть, закупать всё это, потом садиться за стол и, собственно, праздновать. В другие дни вы к алкоголю не притрагиваетесь.
Это тоже не сильно страшно, но считаются только серьезные праздники, а не Международный день КВН или день журналиста в Китае (разумеется, если вы не КВНщик и не китайский журналист).
И вот мы добрались до первого опасного уровня пьянства — привычного.
Если вы можете пить с поводом (ну, конечно!) или без него, или поводом для вас становится совершенно любое событие, например, стресс на работе, или даже просто возвращение с работы.
Это не значит, что вы каждый день нажираетесь до состояния бревна, но пьете очень часто. Иногда можете не пить (что помогает вам думать, что вы не алкоголик и не зависите от этого), но эти периоды трезвости становятся все реже.
Внимание! Если вы пьете 2 раза в неделю стабильно, а иногда больше, это оно. За привычным пьянством неотступно следует первая стадия алкоголизма, а в организме, тем временем, происходит вот что.

Как организм привыкает к бухлу
Постепенно в мозге нарушается баланс химических веществ: гамма-аминомасляной кислоты, глютамата и гормона дофамина. Первое вещество отвечает за импульсивность, второе — за стимуляцию нервной системы, а дофамин вообще за удовольствие, что решает.
Метаболизм этого гормона в центрах удовольствия и центрах награды изменяется, так что вы перестаете получать кайф от простых вещей, которые радуют не алкоголиков.
Конечно, всё не так критично, как в запущенных случаях, когда удовольствие и вообще нормальное существование просто немыслимо без спирта, но степень радости от встречи с друзьями, праздничного события и всего остального без алкоголя заметно снижается.

Когда организм уже привык
Когда пьянство переходит в легкий алкоголизм, не нужны никакие события, чтобы выпить, можно это сделать просто так. Опохмеляться пока не хочется, но можно себя заставить. Например, если надо выйти на работу, а тебе очень плохо, или в субботу утром, или в воскресенье.
И вот еще несколько признаков того, что вы можете называть себя алкоголиком не в шутку:

• Одному тоже не плохо выпить, и не важно, что — пиво перед телевизором или водку, потому что грустно и на работе достали.
• Хочется выпить, просто так.
• Не умеете контролировать себя — пьете до отруба, а потом друзья тащат вас домой.
• Провалы в памяти. Большие участки погибших нейронов в мозгу уносят с собой в небытие воспоминания о вчерашнем веселье.
• Есть свои, особые ритуалы — пройтись после работы с бутылкой пива под любимую музыку в плеере, отпраздновать пятницу литром водки или еще что-нибудь такое же регулярное.
• Забиваете много на что. Любимые занятие пропадают, просто нет больше интереса делать что-то, что всегда приносило удовольствие, например, заниматься спортом или самолетики клеить.
• Больше ссор с родными и близкими, друзьями. Вы беситесь по пустякам, и постоянно с кем-то на ножах.

На самом деле, вы не одиноки в своем легком алкоголизме, очень много людей пребывают на этой стадии, могут долго на ней оставаться или бросить совсем.
Но сколько проходит времени, прежде чем первая стадия перейдет в третью(стандартный алкоголик, насчет которого никто уже не сомневается)?
Это зависит от вашего состояния, характера, здоровья и пола. Может быть, пять-семь лет, может, несколько месяцев. Если возникнут какие-то проблемы: разбитое сердце, неприятности на работе, пропавшее вдохновение, многие утешаются привычным уже способом, и это уже действительно опасно.
Какой выход? Бросать совсем.

Первую стадию алкоголизма можно проверить так: попробуйте не пить три месяца.

Многим кажется, что это просто, но мало кто справляется. В конце концов, за эти три месяца ваш организм восстановится, начнет снова вырабатывать столько дофамина, сколько нужно для кайфа без выпивки. Кто знает, может потом вам просто не захочется снова начинать?

[serYozik]

Серж, ты серьезно? Я больше люблю труды психоаналитиков. Я агностик. Мы все выходцы из той системы, знаем какой. 

Я тож агностик и именно поэтому признаю возможность существования божественного пока не доказано обратное. Иначе ты атеист.

Но дело не в том, что мы любим, труды психоаналитиков, философов или теологов, а в том, что огромная часть населения придерживается божественной теории возникновения себя, как вида и это факт.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем serYozik

[Amazonka]

Но дело не в том, что мы любим, труды психоаналитиков, философов или теологов, а в том, что огромная часть населения придерживается божественной теории возникновения себя, как вида и это факт.

 

Хорошо, но как факт признания  массами этой теории влияет лично на нашу позицию агностика??? Я принимаю, и с уважением отношусь к их позиции, но не с бОльшим, чем они к моей. Что это меняет в данном контексте? 

[Amazonka]

ps

 

 

а в том, что огромная часть населения придерживается божественной теории возникновения себя, как вида и это факт.

ну да, я тоже в общем-то, конформист, да, но не настолько, чтоб  мнение "огромной части населения" превалировало над собственным здравым смыслом, только лишь на том основании, что так считает большинство. Конечно, я не враг себе и "отсвечивать", как это можно сейчас говорить, не буду, но в качестве аргументов приводить мнение религиозного большинства... ммм... в голову б не пришло. почему-то. 

[Курмаев]

а просто не пить вне конфессий и обстоятельств???

[Amazonka]

@Курмаев, а можно и не пить.  Если алкоголь мешает жить, если он вмешивается нагло в текущие дела и угрожает своим присутствием, это уже зависимость опасная.  Не, я не говорю, что есть не опасные зависимости, не... это всегда риск, но мы все человеки с разной степенью подверженности этому риску. Конечно, проще сказать "ну нах". И нет проблем.  Кому-то данный рецепт  идеален. Просто мы все разные.  И рецепты, само собой, тоже...

[Курмаев]

 

 

можно и не пить

склонюсь к этому

 

 

алкоголь мешает жить

 

 

он вмешивается нагло в текущие дела и угрожает своим присутствием

в любом случае

голова не так работает, кто-то вернется, а кто-то загнется

имхо, алкашку под запрет, либо вообще, либо после 35

[Amazonka]

Чувствуется личный негативный опыт.

 

 

голова не так работает, кто-то вернется, а кто-то загнется имхо, алкашку под запрет, либо вообще, либо после 35

 

Может, предоставим право населению самим выбрать свой путь? У каждого он, и правда, свой. Именно свой. А под одну гребенку, тут ничего хорошего никогда не выходило. 

ps

в конце концов, естественный отбор никто не отменял. Ну, если вы понимаете, о чём я... 

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Amazonka

[ЧЕБУРЕК]

херня

вы просто пить не умеете

это ж целая культура-правильно бухать

по-сабжу:пить надо бросать,када линолеум ползать начинает

[Курмаев]

 

 

Чувствуется личный негативный опыт.

и свой, и других

пить раз в месяц, немного

не более

[serYozik]

Может, предоставим право населению самим выбрать свой путь? У каждого он, и правда, свой. Именно свой. А под одну гребенку, тут ничего хорошего никогда не выходило. 

Само собой каждый выбирает сам. Проблема то в другом. Что очень много людей делает выбор не делая его. В обществе доминирует лишь один подход к этому явлению, который  базируется на недостоверной или не полной информации. Выбор лишь тогда выбор, когда человек обладает или стремиться обладать информацией если не максимально возможной, то необходимой, чтобы оценить последствия своего выбора.

[Amazonka]

 

 

Проблема то в другом. Что очень много людей делает выбор не делая его.

 

согласна. 

[Курмаев]

 

 

Само собой каждый выбирает сам. Проблема то в другом. Что очень много людей делает выбор не делая его. В обществе доминирует лишь один подход к этому явлению, который  базируется на недостоверной или не полной информации. Выбор лишь тогда выбор, когда человек обладает или стремиться обладать информацией если не максимально возможной, то необходимой, чтобы оценить последствия своего выбора.

о, перефраз, как меня заепвают предложения, но нужен отказ

[Amazonka]

и свой, и других пить раз в месяц, немного не более

 

 

Ну вот для кого-то бухнуть до упаду раз в месяц - норма, кому-то по-тихому, не до перебору, без головной боли - почаще. Мы ж все разные, и зависимости у нас у нас разные. Конечно, сейчас я б хотела, чтоб никогда не пробовала в жизни ни сигарет, ни алкоголя, вот прям от слова вообще. Хотела б. Но не в то время родилась. (((

[Курмаев]

 

 

Хотела б. Но не в то время родилась. (((

мы всё это прошли, твои ровесники, есть опыт, передать это надо дальше, ибо нех

[serYozik]

 

 

Принять что-либо за мерку безвредного употребления алкоголя совершенно невозможно, ибо действие его на разных органах и на разных деятельностях организма сказывается не одновременно,  а на самом высшем органе, органе самоопределения, головном мозгу, алкоголь уже в небольших дозах обнаруживает быстро своё парализующее влияние. 

Впрочем, многие из прибегающих к алкоголю бессознательно или сознательно этого и добиваются. Итак, говорить о норме или безвредности употребления спиртных напитков совершенно не приходится.

Н.Е.Введенский

Изменено 14 августа, 2017 пользователем serYozik

[Курмаев]

не надо много в неделю. лучше вообще никак

донести смогу, услышит ли

@serYozik,

структура мозга = вещь интересная, алкоголем много нейронов не убить, но постоянно... 

[el tequila]

с 22 июля бутылка пива и 40 гр. мескаля. но я не бросаю, просто не хочется. 

Изменено 14 августа, 2017 пользователем cafeconqueso

[serYozik]

Хорошо, но как факт признания  массами этой теории влияет лично на нашу позицию агностика??? Я принимаю, и с уважением отношусь к их позиции, но не с бОльшим, чем они к моей. Что это меняет в данном контексте? 

Ничего. Напомню, пример верующих в божественное происхождение был лишь вопросом, нужно ли их тоже к психиатру наравне с теми, кто считает, что произошёл от инопланетян.

ну да, я тоже в общем-то, конформист, да, но не настолько, чтоб  мнение "огромной части населения" превалировало над собственным здравым смыслом, только лишь на том основании, что так считает большинство. Конечно, я не враг себе и "отсвечивать", как это можно сейчас говорить, не буду, но в качестве аргументов приводить мнение религиозного большинства... ммм... в голову б не пришло. почему-то. 

И поэтому я  нигде и не приводил мнение по этому вопросу религиозного большинства.    Я постараюсь здесь приводить мнение людей которые оставили след в истории благодаря своим незаурядными способностями, вкладом в культуру и науку. И порой именно этим вкладом противопоставляли себя устоявшимся представлениям большинства. 

Изменено 14 августа, 2017 пользователем serYozik

[SMC]

Каждый прав по своему, все мы разные и по-разному на нас действует алкоголь.

Кто то спит, кто то буйствует, кого то тянет на приключения, кто то просто дома сидит, отдыхает.

Перефразируя фразу довольно известную, скажем так "Пить иль не пить", - вот в чем вопрос...

Так же каждый решает сам, тут просто культура всего этого возникает.

Если конечно человек после принятия алкоголя не может себя контролировать, однозначно "не пить".

Если просто человеку достаточно выпить для расслабления, поддержания компании, настроения - "пить".

Так же сейчас и время такое, нашему организму требуется алкоголь, конечно он его немного и сам умеет вырабатывать, но видимо не достаточно.

Врачи советуют в день стаканчик красного для сердечно-сосудистой системы, не повредит или же 50 гр. водки.

Это нужно для вывода токсинов из организма, только алкоголь это умеет делать и ещё ледяная вода, но не та которая можно дома в холодильнике заморозить ,а та которая с гор с ледника привезена конечно. Алкоголь нужен, важно в каких количествах и по какому делу...

Если говорить по старые времена и современность, то качество производства данной продукции возросло, раньше от алкоголя людям "голову сносило", сейчас же очистка от разных сторонних веществ улучшилась. Влияние на организм также другое стало. Технологии не стоят на месте.

Тут в чем вопрос, если человек не умеет пить и доводит себя до белой горячки, тут однозначно бросать пить и сразу же.

Если же у человека есть культура пития и он нормально себя чувствует, то для расслабления можно.

Напиваются же не все до белого коления, да и сейчас время такое, что нельзя, хотя находятся индивидуумы.

Тут предоставляется нормальному человеку самому выбирать когда пить бросать, чувствует организм не принимает, пора.

Ну если не может тогда чисто принудительно с посещением лечебных учреждений.

О себе скажу не пил вообще, в 20 лет первый раз шампанское на дне варении своем попробовал, потом снова перерыв так скажем.

так по немногу пивко потягивал, брюшко начало расти, до 40 лет вообще не пробовал крепкого алкоголя.

Но как говорят, до 40 лет организм работает на тебя ,а после - ты на него, немного стал употреблять ,чтоб чисто ему помогать расставаться от токсинов.

Да и так с друзьями, со знакомыми, за компанию, дома с тестем и по праздникам, иногда так просто для расслабления. Крепкий алкоголь стал по-другому приниматься организмом, раньше не принимал, пробовал, какое то отвращение было.

В у смерть не упиваюсь, себя контролирую, дела никакие не откладываю, употребляю только если водка, то Царская или Хаски, это два бренда ,ниразу не болела голова ,не знаю что такое похмелье, да за руль не сожусь на следующий день все равно, но дела делаю.

Так по не многу и дальше продолжаю.

Бросать мне кажется надо тому, кто на грани срыва ,чувствует что может натворить делов по синьке и т.д и т.п.

Вторая причина - здоровье, врачи сказали все значит, да и организм сам сделает так ,что потом и в рот человек не возьмет сам.

Ну вот так как - то . 

PS. Заливать алкоголем какие то проблемы нельзя, да и не получиться. Потом ещё хуже станет только.

[Влад]

[ЧЕБУРЕК]

 

 

организм сам сделает так ,что потом и в рот человек не возьмет сам.

народная мудрость!

[Amazonka]

serYozik

 

 

И поэтому я  нигде и не приводил мнение по этому вопросу религиозного большинства.  

а это?

 

огромная часть населения придерживается божественной теории возникновения себя, как вида  

вот здесь был посыл к мнению большинства. И мой ответ был на это. Но "божественная теория возникновения себя" - для меня это слишком.  Мы живём не в средневековье, к счастью.  И наука уже расставила все точки над i. А верить в различные теории или иметь научный взгляд на вещи, пусть каждый для себя сам решит. Я говорю лично за себя. То, что огромная часть населения до сих пор верит в такие теории, лично мне никак не  аргумент, вот что пыталась донести. Разумеется, свою личную позицию по этому поводу человек находит со временем. Я не в поиске истины, я уже прошла такой период. Поэтому такие темы мне мало интересны уже давно.  И, надеюсь, имею право на своё мнение, которое не навязываю никому. Да, к психиатру (с) - это ИМХО и можешь с этим не соглашаться, мне всё равно как-то.   И это... Религию, безусловно, нужно ценить как часть культурного наследия предков. 

 

 

 как говорят, до 40 лет организм работает на тебя ,а после - ты на него, немного стал употреблять ,чтоб чисто ему помогать расставаться от токсинов.

 

у нас наоборот получилось. Наверное, такой вариант:

 

 

 

здоровье, врачи сказали все значит, да и организм сам сделает так ,что потом и в рот человек не возьмет сам.

 

уже сбоит. И заставляет с собой считаться. 

[serYozik]

serYozik, а это?

Блин Ларис, ну ты чего?!   Ты сказала:

Но вот отрицание себя от животного мира и инстинктов, присущих ему - мне видится плохой идеей .......не, конеч - некие существа возомнили себя инопланетными существами. Но это к психиатру.

Я в ответ:

Ну почему сразу инопланетными? Сотни миллионов себя считают образом и подобием божьим и ни о какой животной составляющей слышать не хотят. Их тоже к психиатру?

Всё! Никакого мнения  верующих по поводу алкоголя здесь нет и в помине! Упоминалось лишь мнение о происхождении и соответственно отрицания в себе животного. Видя, что ты упорно считаешь, что я привожу мнение какого то религиозного большинства, я уже прямо тебе поясняю:

Напомню, пример верующих в божественное происхождение был лишь вопросом, нужно ли их тоже к психиатру наравне с теми, кто считает, что произошёл от инопланетян.  

А ты опять за своё! Ну как так то, чесслово!? 

Изменено 15 августа, 2017 пользователем serYozik

[Amazonka]

 

 

А ты опять за своё! Ну как так то, чесслово!? 

 

а это потому, что лично для меня дико,   что современный человек отрицает в себе животную часть и верит в какую-то антинаучную теорию происхождения. Будь то "инопланетную" или "божественную". Это ты зацепился за это, мол,  и их к психиатру? Ну конечно, какая разница, как по мне никакой )))

[serYozik]

Каждый прав по своему, все мы разные и по-разному на нас действует алкоголь.

Развернуть текст

Кто то спит, кто то буйствует, кого то тянет на приключения, кто то просто дома сидит, отдыхает.

Перефразируя фразу довольно известную, скажем так "Пить иль не пить", - вот в чем вопрос...

Так же каждый решает сам, тут просто культура всего этого возникает.

Если конечно человек после принятия алкоголя не может себя контролировать, однозначно "не пить".

Если просто человеку достаточно выпить для расслабления, поддержания компании, настроения - "пить".

Так же сейчас и время такое, нашему организму требуется алкоголь, конечно он его немного и сам умеет вырабатывать, но видимо не достаточно.

Врачи советуют в день стаканчик красного для сердечно-сосудистой системы, не повредит или же 50 гр. водки.

Это нужно для вывода токсинов из организма, только алкоголь это умеет делать и ещё ледяная вода, но не та которая можно дома в холодильнике заморозить ,а та которая с гор с ледника привезена конечно. Алкоголь нужен, важно в каких количествах и по какому делу...

Если говорить по старые времена и современность, то качество производства данной продукции возросло, раньше от алкоголя людям "голову сносило", сейчас же очистка от разных сторонних веществ улучшилась. Влияние на организм также другое стало. Технологии не стоят на месте.

Тут в чем вопрос, если человек не умеет пить и доводит себя до белой горячки, тут однозначно бросать пить и сразу же.

Если же у человека есть культура пития и он нормально себя чувствует, то для расслабления можно.

Напиваются же не все до белого коления, да и сейчас время такое, что нельзя, хотя находятся индивидуумы.

Тут предоставляется нормальному человеку самому выбирать когда пить бросать, чувствует организм не принимает, пора.

Ну если не может тогда чисто принудительно с посещением лечебных учреждений.

О себе скажу не пил вообще, в 20 лет первый раз шампанское на дне варении своем попробовал, потом снова перерыв так скажем.

так по немногу пивко потягивал, брюшко начало расти, до 40 лет вообще не пробовал крепкого алкоголя.

Но как говорят, до 40 лет организм работает на тебя ,а после - ты на него, немного стал употреблять ,чтоб чисто ему помогать расставаться от токсинов.

Да и так с друзьями, со знакомыми, за компанию, дома с тестем и по праздникам, иногда так просто для расслабления. Крепкий алкоголь стал по-другому приниматься организмом, раньше не принимал, пробовал, какое то отвращение было.

В у смерть не упиваюсь, себя контролирую, дела никакие не откладываю, употребляю только если водка, то Царская или Хаски, это два бренда ,ниразу не болела голова ,не знаю что такое похмелье, да за руль не сожусь на следующий день все равно, но дела делаю.

Так по не многу и дальше продолжаю.

Бросать мне кажется надо тому, кто на грани срыва ,чувствует что может натворить делов по синьке и т.д и т.п.

Вторая причина - здоровье, врачи сказали все значит, да и организм сам сделает так ,что потом и в рот человек не возьмет сам.

Ну вот так как - то . 

PS. Заливать алкоголем какие то проблемы нельзя, да и не получиться. Потом ещё хуже станет только.

:facepalm:  Вот об этом я говорил пару страниц назад. Практически каждый кто употребляет алкоголь считает, что уже само это даёт ему достаточные основания рассуждать на эту тему и делает вас специалистом в этом вопросе. Мнения практикующих врачей, учёных- исследователей, психологов, социологов, результаты их исследований и трудов о влиянии алкоголя на человека, разбивается в пыль о ваш "эмпирический опыт"!    Нет конечно же человек в состоянии субъективно оценить краткосрочные последствия от приёма алкоголя и хорошенько пошевелив мозгами примерно прикинуть прикинуть не сильно отдалённые перспективы. Но не более. Дальше этого все наши знания не распространяются.

Люди тратят годы своей жизни в практических исследованиях и наблюдениях, на разработку методов, систематизацию и сбор и проверку результатов и прочее прочее. Но ни смотря на все их усилия, диванные специалисты знают об этом больше и достовернее, просто попивая пивко и покачивая ножкой.    они рассуждают о выводах токсинов, полезных дозах, эндогенном алкоголе, культуре пития, демонстрируя при этом крайнюю форму невежества в этих вопросах. Как  например ты , с этой фразой, красноречиво говорящей. что ты не знаешь ни что это, ни как она возникает:

Тут в чем вопрос, если человек не умеет пить и доводит себя до белой горячки

 И вместо того, что бы хоть немного изучить вопрос, продолжаете с умным видом  многократно повторять кучу досужих обывательских заблуждений и откровенной ерунды попавшей в голову различными путями, упрямо игнорируя реальные знания по этому предмету. 

 

Это достаточно распространённая психологическая ошибка-ловушка. Чем сильнее явление проникает на бытовой, повседневный и обыденный уровень в жизни человека, тем проще и бесхитростней представляется нам сам предмет или явление, тем больше нам нам кажется мы в нём разбираемся и тем больше "специалистов". Покупаю и пью таблетки - я практически фармацевт, а то и химик. Каждый день сую еду в рот - значит не хуже гастроэнтерологов,  эндокринологов и диетологов разбираюсь этом. Держу каждый день в руках деньги - и вот я уже прожжённый финансист. Мы все учились в школе - и каждый первый теперь Сухомлинский и Макаренко вместе взятые.  

Изменено 15 августа, 2017 пользователем serYozik